Die E3 2013 - aus Nintendos Sicht (heute Direct ab 16:00)

[Wulgaru]

Von welchem Standpunkt kommt diese Kritik an Microsoft eigentlich immer? Ich mag die auch nicht und ich kaufe mir aus Prinzip keine Konsole von Microsoft, aber man muss doch zumindest anerkennen das sie mit der 360 einen nahezu perfekten Job hingelegt haben. Selbst der Ring of Death bewies gutes Management, denn viele Unternehmen hätten das einfach ignoriert und den Kunden liegengelassen.

Mit der 360 hat Microsoft alles richtig gemacht und sich von einem durch den Mutterkonzern geschütztem Spielplatz zu einer festen Größe entwickelt. Ich bin daher gespannt was sie bieten. Wenn Natal bzw. Kinectxy kommen sollte, haben sie auch ein Feature was ich um Lichtjahre besser finden würde als das Ipad der WiiU. Es kann natürlich sein das sie "Shooootääään³" sagen und alles total enttäuschend wird, aber erstmal abwarten.

Denn auch wenn das eintritt sollte man in diesem Forum hier wohl trotzdem ruhig sein...Nintendos Launch war unter aller Sau und bis heute ist man bestenfalls auf mittlerem Niveau angelangt (was ich jetzt ehrlich gesagt nur schreibe um den "aber ich habe voll Spaß mit Lego" vorzubeugen).

[Chibiterasu]

Es ging mir doch gar nicht um Vergleiche mit Nintendo. Das ist bei mir ne Grundaussage, die zunächst mal nichts mit einem speziellen Konkurrenten zu tun hat.
Aber wenn man den Vergleich möchte, dann hat Nintendo eben mehr als 30 Jahre bedeutende Videospielhistorie hinter sich. Sie sind Begründer zahlreicher interessanter Eingabemöglichkeiten und die Speerspitze von einigen Genres.


Microsoft ist in erster Linie Entwickler von Office-Anwendungen. Geschäftssinn und Bedienbarkeit sind da vor allem gefragt - nicht Kreativität. Und das merkt man.
Ich mag und mochte Windows immer schon (und somit in dem Bereich auch MS). Ich habe kein Interesse an nem Mac und Linux tu ich mir auch noch nicht an.
Ich nutze auch die meiste Zeit die MS Office Programme ganz gerne (haben natürlich trotzdem ihre lästigen Tücken).


Im Konsolenbereich haben sie für mich einfach nur durch reines Kapital einen interessanten Hersteller (SEGA - die aber natürlich durch ihre Misswirtschaft auch zum größten Teil selbst schuld sind) aus dem Rennen geschossen und in Folge auch noch ihre eigenes PC Betriebssystem als Spieleplattform unattraktiver gemacht in dem man sich auf die Konsole konzentriert hat, die eigenen PC Entwickler aufgelassen, eigene Marken XBox-exklusiv gemacht und auch noch andere Spiele (zumindest zeitexklusiv --> noch so ein Unding in dem sie gut sind) vom PC weggeholt hat.


Wenn die XBox 720 eng mit Windows verzahnt wird und die Spiele vice versa genutzt werden können, höre ich auf zu lästern. Das oder hoher Aufwand in interessante Exklusivtitel wären die einzigen Gründe wie ich mich doch noch mit ihnen im Konsolengeschäft anfreunden könnte.


Der ganze Netflix, Kinect und sonstige Kram gibt imho nicht viel her. Interessanter als das Wii U Pad ist es für mich auf jeden Fall nicht.
Nicht einmal Showroom, das zumindest konzeptionell ganz nett aussieht. Das scheitert aber imho einfach an der Praktikabilität (teurer Beamer, Platzfrage, vermutlich kopfwehfördernd).
Die Online-Geschichte hat MS gut auf den Konsolen etabliert aber das ist ne reine Servicesache und nicht hoch innovativ. Da können die anderen leicht aufholen.


Mir fehlt einfach die Vision, was man aus all den Dingen cooles machen kann. Die sind eben viel mehr Service und Hardware orientiert als Software orientiert.

Die Vision hat Sony für mich jetzt auch noch nicht groß gezeigt aber die Vergangenheit zeigt mir einfach, dass die immer gute Titel abgeliefert haben.
Und vor allem Nintendo muss da auch erst viel tun aber bei denen bin ich zuversichtlich dass da zumindest noch 1-2 handvoll Titel kommen werden, die das Pad sehr gut nutzen. Dann reichen mir bei den anderen Titel auch die Inventar, Karten und Offscreen-Play Features.


@ "MS hat mit der 360 alles richtig gemacht"

Das kann ich eben gar nicht unterschreiben, sonst hätte ich eine zu Hause stehen :wink:
Global gesehen vielleicht. So wie Nintendo mit der Wii alles richtig gemacht hat.
Diese Meinung teilen ja auch nicht alle.

[Rennspiel Bert]

@ Chibiterasu
Hörst du dir ab und zu selbst zu? Du willst MS einen Strick daraus drehen, dass sie neu im Konsolenbereich sind und untergräbst ihre Ideen und Visionen mit dem Gedanken: "Die Anderen wären auch darauf gekommen".

[Wulgaru]

Ich will hier ganz sicher keine Diskussion darüber aufmachen wie Microsoft im Verhältnis zu Nintendo steht. Da verlieren sie bei mir haushoch, was aber an persönlichen Vorlieben liegt.

Objektiv haben sie mit der ersten XBox genau das gemacht was du sagst. Im Bayern-München Stil hirnlos bei den Konkurrenten gewildert und eine Art erweiterten Arm der PC-Games-Abteilung hingestellt. Das hat sich aber mit Xbox-Live und der 360 geändert. Sie sind jetzt nicht mehr das dritte Rad am Wagen sondern ein Player. Alles richtig gemacht trifft für mich in der Gen genauso für die Wii wie für die 360 zu, wenn man sieht woher beide kommen. Das muss ich nicht persönlich nicht mögen, es bleibt aber eine kaum zu widerlegende Tatsache, durch Zahlen und Userbase untermauert. Xbox nimmt man jetzt ernst und sie wird von Spielern geschätzt. Bei der ersten Box musste man das noch nuscheln.

Daher habe ich keinen Zweifel daran, dass Microsoft etwas bieten wird und ich habe das jetzt mehrmals geschrieben, weil ich die Posts alle Recht herablassend fand. Die Gründe mögen jetzt differenziert sein, aber so vorgefertigte Meinungen sind nichts für mich. Wenn Microsoft was gutes hinstellt, werde ich mir das durch den Kopf gehen lassen. Nintendo tut jedenfalls in der Richtung nicht allzuviel, daher ist das eventuell nicht allzu schwer. Ich bin an Spielen noch gut versorgt und die drei Player können mir bis Weihnachten jeweils ein Angebot hinstellen, nicht mehr oder weniger.

[Chibiterasu]

@ Chibiterasu
MS hat keine lange Historie in der Industrie.
MS hat maßgeblich zum Onlineservice auf Konsolen beigetragen, aber auf diese Idee wären auch Andere gekommen.

Zu deinen Argumenten muss man sich nicht äußern, weil sie so schlecht sind und auf jeden zutreffen könnten.

Interessanter Diskussionsansatz...


Gut, eventuell sind sie schlecht formuliert (ersteres habe ich nicht so gesagt, also wenn dann bitte richtig zitieren).
Aber was hat Microsoft denn groß bedeutendes im Bereich Spiele gemacht? Den Flugsimulator.

Alles andere waren gute Kopien oder minimale Weiterentwicklungen anderer Spielekonzepte.
Es geht mir jetzt nicht um den Verkaufserfolg.

Und bei der Online-Sache habe ich auch einfach recht. Die Dreamcast hatte das ebenfalls schon und das früher und es hat auch halbwegs funktioniert. Die Konsole war nur nicht erfolgreich genug. Da hatte MS einen Vorteil, weil sie schon aus der Ecke dieser Dienstleistungen kommen.
Aber das hätte sich auch ohne MS entwickelt, da wir nunmal erst seit kurzem in der totalen Online-Welt angekommen sind.

Da ist der Rest rasch am aufholen und man wird sehen ob MS weiter innovieren kann um ihren Online-Service am ansprechendsten zu gestalten.


@ Wulgaru: wie oben geschrieben, schau ich mir die Präsentation und das Angebot von MS sicher auch genau an und wenn zwei Dinge (Windows User haben Zugang zu XBox Live und/oder es werden tolle Exklusivtitel vorgestellt) eintreten bin ich auch dabei.

Zweiteres bezweifle ich eben auf Grund der bisherigen Erfahrungen.

[Rennspiel Bert]

Aber was hat Microsoft denn groß bedeutendes im Bereich Spiele gemacht? Den Flugsimulator.

Alles andere waren gute Kopien oder minimale Weiterentwicklungen anderer Spielekonzepte.
Es geht mir jetzt nicht um den Verkaufserfolg.

Ich kaufe meistens Produkte von Nintendo und Sony, dennoch kann ich MS respektieren. Du benimmst dich wie ein Hater. Willst du wirklich auf dieser Ebene die Diskussion führen?

[Chibiterasu]

Also mit dir nicht mehr, Nein. Denn mit diesen vagen Andeutungen kann ich in einer Diskussion nicht viel anfangen.

Ich habe dich ja vorher nie direkt angesprochen, also verstehe ich nicht wieso du in die Diskussion überhaupt einsteigst um dann gar nicht mitzudiskutieren...

[crewmate]

Microsoft haben Segas Platz eingenommen. Wäre schade gewesen,c wenn der unbesetzt geblieben wäre.

[Chibiterasu]

Microsoft haben Segas Platz eingenommen. Wäre schade gewesen,c wenn der unbesetzt geblieben wäre.

Eh, ich fände es nur schön wenn sie mehr daraus machen würden. Also sich im Bereich Spiele etwas abheben würden. Mehr eigenen Charakter.

[Wulgaru]

Das Indie heute auf Konsolen eine Rolle spielt, ist in meinen Augen komplett Microsoft zu verdanken. Das hat vielleicht nicht viel mit eigenem Charakter zu tun, aber sie haben die Strukturen geschaffen, die Sony imitiert hat und auch Nintendo zumindest versucht hat aufzugreifen.

[Chibiterasu]

Das stimmt sicherlich. Das kann man ihnen hoch anrechnen wenn man will. Ist halt wieder ein Service-Aspekt.

Für mich kommt das aber eben vom PC und das ist dort auch nach wie vor groß, nur fehlte da zunächst eine Plattform die das direkt bewirbt.
Das machen jetzt Steam und immer mehr andere (GoG)
Wirklich glücklich wurden ja viele Indie Entwickler mit MS nicht und die Stimmung schlägt da derzeit oft eher gegen sie aus.

Das kann sich aber ändern. Wird man sehen.


Da ich die Spiele aber fast alle auch woanders bekomme, bleiben die kein wirklicher Kaufanreiz sondern nur schöner Zusatz.

[crewmate]

Das Indie heute auf Konsolen eine Rolle spielt, ist in meinen Augen komplett Microsoft zu verdanken. Das hat vielleicht nicht viel mit eigenem Charakter zu tun, aber sie haben die Strukturen geschaffen, die Sony imitiert hat und auch Nintendo zumindest versucht hat aufzugreifen.

und Achievements. Die meisten von euch mögen die nicht und auch ich würde die gerne in atmosphärisch dichten Horror und Adventure Spielen unsichtbar machen, aber in arcade artigen Spielen mag ich's ^__^
Und MS haben mit PGR MSR fortgesetzt. Rechne ich denen auch ohne Box hoch an.

[Armoran 2.0]

Man kann gegen Microsoft sagen was man will, klar ist aber das sie die letzte Generation mit der 360 nicht nur stark beeinflusst sondern definiert haben... muss man genauso anerkennen wie Nintendos Arbeit für neue Spielermärkte und dem Sprung in die Massentauglichkeit von Motioncontrols.
Wenn man in dieser Richtung über jemanden herziehen möchte sollte man schon Sony wählen die quasi garnichts letzte Generation geleistet haben und eher als der Kopierkönig aufgefallen sind.

[Kid Icarus]

Aus Spielersicht würde ich das aber gerade umdrehen. Sony hat viele sehr tolle und brandneue Spiele eingeführt, während Microsoft ein Bezahlmodell XBL Gold für Online-Gaming gebracht, selbst seine wenigen eigenen Marken (Fable, Gears, Halo) totgeritten und so gut wie gar keine anderen Games in Auftrag gegeben hat. Ich mag meine Xbox 360, aber ich mag Microsoft in der Branche nicht wirklich.

Xbox Live Arcade gehört aber sicherlich zu den positiven Dingen, die Microsoft die Gen geleistet hat.

[Chibiterasu]

Microsoft wird auch in der folgenden Generation wieder Erfolg haben. Die ganze Strategie im Bereich Service und Software ist auf den US-Markt ausgerichtet. Dort sind sie jetzt schon sehr gut etabliert, viele werden ihre User ID samt Friendlist einfach zum Nachfolger mitnehmen und das Marketing zielt eben genau auf den amerikanischen Markt.

Mal sehen ob sie es in Japan überhaupt wieder probieren. So Dinge wie Lost Odyssey und Tales of Vesperia erwarte ich dieses mal nicht.
Vielleicht hätte man ihnen da mehr Chancen geben sollen aber sehr lange haben sie es auch nicht probiert.


Europa steht da dazwischen. Generell eher Sony-Gebiet aber doch eine lange Heimcomputer-Tradition wo viele glaube ich auf die XBox gewechselt sind. Imho ist da die Stimmung derzeit aber klar Pro-PS4


Sony hat es vor allem im Hardware Bereich total verbockt. Zwei Alleskönner-Handhelds ohne große Initiative zur Software-Unterstützung dahinter.
Die überteuerte PS3 samt teurem noch nicht ganz durchsetzungsfähigem Blu-Ray Medium und der komplizierten Cell Architektur.
Den Wiimote Klon Move völlig ohne Inspiration.

Dennoch hat Sony ihre Stärken im Software-Bereich gezeigt. Auch dort wurde viel kopiert (Move Minispiele, LBP Karting, Allstar Smash Bros usw) aber sie sind einfach wesentlich breiter aufgestellt was Genre-Vielfalt angeht und auf Grund der Masse an Studios ist die Aussicht für die nächste Generation imho wesentlich rosiger.
Einige Projekte haben wir ja noch nicht gesehen.