Allgemein: Naughty Dog: Next-Gen ist "Furcht einflößend"

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Iconoclast
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Re: Allgemein: Naughty Dog: Next-Gen ist "Furcht einflößend"

Beitrag von Iconoclast »

Minderheit? Dir ist klar, dass SSD Platten ganz groß im Kommen sind? Außerdem sind die nicht zwingend zum Spielen erforderlich, sondern beschleunigen deine gesamte Kiste, sprich Programme usw, um Längen. So gut wie alle PC's, die man fertig kaufen kann, haben die bereits. Auf dem PC reicht dir ja auch ein 64GB SSD für 80-90€ wo du dann dein Betriebssystem draufklatscht. Aber was willst du mit 64GB auf einer Konsole, wo man dort doch auch schon fast alles installieren muss?
Du denkst vll, dass es Randgruppen sind, sind es aber nicht mehr.
Sollten die neuen Konsolen ohne SSD Platten & co kommen, hinken die bei Release ja schon 3-4 Jahre hinterher, ja dann gute Nacht.

Spiele die auch dem schnellstem Rechenknecht alles abverlangen, gibt es genug. Auf dem PC hat man ja die Freiheit sein Spiel grafisch und spielerisch aufzupeppen. Musst nur mal bei Seiten wie Skyrim Nexus vorbeischauen. ;) http://www.skyrimnexus.com/imageshare/i ... p?id=17245
Da brauche ich nicht selber eine Firma eröffnen, das läuft schon alles. ;)
N16
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Re: Allgemein: Naughty Dog: Next-Gen ist "Furcht einflößend"

Beitrag von N16 »

Iconoclast hat geschrieben:Minderheit? Dir ist klar, dass SSD Platten ganz groß im Kommen sind?
Sie sind momentan mit 1-2€/GB noch viel zu teuer.

Vor allem der Ottonormalverbraucher hat keine Ahnung, was der Unterschied ist, zwischen HDD und SSD und wird in 99% von den Fällen der HDD den Vorzug geben, weil diese mit 0.1€/GB viel billiger ist.

Und sofern der Ottonormalverbraucher tatsächlich über 70% aller PC/Konsolen-Besitzer ausmacht, sind SSD-Besitzer immer noch eine Minderheit, auch wenn SSDs "ganz gross im Kommen" sind.
Iconoclast hat geschrieben:Außerdem sind die nicht zwingend zum Spielen erforderlich, sondern beschleunigen deine gesamte Kiste, sprich Programme usw, um Längen.
Falsch, SSDs beschleunigen lediglich die Zugriffszeiten, nicht jedoch "deine gesammte Kiste".
Eine SSD wird z.B. deine FPS nicht erhöhen, und dein PC wird auch nicht schneller rechnen, nur weil eine SSD verfügbar ist.

Eine SSD ist vor allem beim PC sinnvoll, wo Betriebssysteme (z.B. Windows oder Mac) über eine Menge verstreuter Daten besteht, auf die zugegriffen werden muss. In so einem Fall werden Ladezeiten enorm beschleunigt (Windows 7 braucht beispielsweise nur 30 Sekunden, anstatt 2-3 Minuten), selbst wenn nach dem Startvorgang hunderte von Programmen automatisch gestartet werden.
Iconoclast hat geschrieben:So gut wie alle PC's, die man fertig kaufen kann, haben die bereits.
Tatsächlich?
So weit ich das beurteilen kann, haben nicht einmal 10% aller kaufbaren Desktops/Laptops eine SSD, und PCs mit SSD findet man nicht unter 1'000€ (zumindest nicht, wo ich lebe)
Iconoclast hat geschrieben:Auf dem PC reicht dir ja auch ein 64GB SSD für 80-90€ wo du dann dein Betriebssystem draufklatscht. Aber was willst du mit 64GB auf einer Konsole, wo man dort doch auch schon fast alles installieren muss?
Zumal die meisten Games so installiert werden, dass alle signifikanten Daten sequentiell gelesen werden können (was eine HDD ganz gut kann).
Spätestens nach 2-3 Jahren wird die Konsolen-HDD langsam, nachdem der Spieler hunderte von Spielen installiert und wieder entfernt hat, was zu Fragmentierungen führt (und das hat die HDD wiederum nicht so gern).
Eine Konsole wird in den allermeisten Fällen schneller booten, als ein PC (auch mit SSD), da das Betriebssystem häufig auf einem extrem schnellen (aber kleinen) Chip installiert ist.
Iconoclast hat geschrieben:Du denkst vll, dass es Randgruppen sind, sind es aber nicht mehr.
Wenn wir von "Leuten, die SSD kaufen, um sie in ihre Konsole einzubauen" reden, dann sind sie tatsächlich noch Randgruppen.

Die Casual Gamer, die eh nicht wissen, was eine SSD ist, werden sich sowas nicht kaufen (vermutlich werden sie nicht mal eine neue HDD kaufen)
Die Core Gamer, die wissen, was eine SSD ist, und was sie bringt, werden sie für ihren PC kaufen, nicht jedoch für ihre Konsole (es sei denn, sie haben das Geld dafür)
Der Rest gehört eigentlich schon zur "Randgruppe".
Iconoclast hat geschrieben:Sollten die neuen Konsolen ohne SSD Platten & co kommen, hinken die bei Release ja schon 3-4 Jahre hinterher, ja dann gute Nacht.
Naja, bei der PS3 kannst du bei Bedarf selbst eine SSD dazukaufen.

Die allermeisten potenziellen Kunden, werden sich eh nicht darum kümmern, ob die PS4 mit SSD kommt, also warum nicht gleich mit HDD austatten und 200€ billiger verkaufen?
Iconoclast hat geschrieben:Spiele die auch dem schnellstem Rechenknecht alles abverlangen, gibt es genug. Auf dem PC hat man ja die Freiheit sein Spiel grafisch und spielerisch aufzupeppen. Musst nur mal bei Seiten wie Skyrim Nexus vorbeischauen. ;) http://www.skyrimnexus.com/imageshare/i ... p?id=17245
Da brauche ich nicht selber eine Firma eröffnen, das läuft schon alles. ;)
Ich könnte sogar Half Life 1 so konfigurieren, dass mein PC mit 10FPS ins schwitzen kommt.

Ich könnte sogar selber ein Programm schreiben, dass meinem PC innert 10 Minuten den Akku wegfrisst.

Für Singlecore PC

Code: Alles auswählen

Main()
{
    while (true) {}
}
oder auch für Multicore PC

Code: Alles auswählen

Main()
{
    for (int i; i < Environment.ProcessorCount; i++)
    {
        new Thread( { while (true) {} } ).Start();
    }
}
Alles in C# geschrieben.

Das ist jetzt wirklich keine Kunst.


Aber niemand würde mich für diese paar Zeilen Code bezahlen, weil PC-Auslastungsprogramme (sogenannte CPU-Burner) nicht wirklich nützlich sind.
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AngelJdF
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Re: Allgemein: Naughty Dog: Next-Gen ist "Furcht einflößend"

Beitrag von AngelJdF »

Toll, mit der PS4 bzw. 720 gehen dann 95% der Entwicklungszeit für die Grafik drauf und gute Story, Balancing und Gameplay wird noch mehr vernachlässigt.
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Timmynator94
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Beitrag von Timmynator94 »

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nawarI
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Re: Allgemein: Naughty Dog: Next-Gen ist "Furcht einflößend"

Beitrag von nawarI »

Muramasa hat geschrieben:Die Next Gen bereitet mir auch Albträume. wenn ich sehe was für sachen diese gemacht wurde.
Stimme zu.
Bei ner neuen Generation gibt es 2 Jahre lang schlechte Spiele mit guter Grafik. Paradebeispiel Assassin's Creed (1), das spielerisch hinter Sly 2 gelegen hat.
AngelJdF hat geschrieben:Toll, mit der PS4 bzw. 720 gehen dann 95% der Entwicklungszeit für die Grafik drauf und gute Story, Balancing und Gameplay wird noch mehr vernachlässigt.
sign. :verliebt:
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Xris
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Re: Allgemein: Naughty Dog: Next-Gen ist "Furcht einflößend"

Beitrag von Xris »

Toll, mit der PS4 bzw. 720 gehen dann 95% der Entwicklungszeit für die Grafik drauf und gute Story, Balancing und Gameplay wird noch mehr vernachlässigt.
Als ob das dafür der Grund war. Vor dieser Gen haben wir auf dem PC grafisch wesentlich größere Schritte, in wesentlich kleineren Zeitabständen gemacht und trotzdem gab es reichlich Spiele mit Tiefe. Besagte Story übrigens, ist in den letzten 10 Jahren eher besser als schlechter und vor allem öfter in Spielen geworden. Neuerdings wird sogar von einem Shooter eine Story erwartet. :lol:
Bei ner neuen Generation gibt es 2 Jahre lang schlechte Spiele mit guter Grafik. Paradebeispiel Assassin's Creed (1), das spielerisch hinter Sly 2 gelegen hat.
Wenn du mich fragst ist AC insgesamt 4 Casual, die Nachfolger ebenso wenig spielenswert. Da gibts weitaus bessere Beispiele - wie etwa Releasetitel. Und ja auf den Konsolem ist das relativ normal. Liegt daran das man überhypte Titel viel zu schnell raushaut. Von iwoher müssen die Spiele für die Platform ja kommen. Da scheiterts so gut wie jedes Mal an der Planung.
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FreshG
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Beitrag von FreshG »

Wie groß der druck dann für die Studios sein muss die gleich für die neue XBox und die neue PS ein spiel entwickeln :O
Herr Barfuß
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Re: Allgemein: Naughty Dog: Next-Gen ist "Furcht einflößend"

Beitrag von Herr Barfuß »

ich sehe das ganze auch sehr kritisch, ich finde es hat ewig gedauert bis die ps2 die gute ps1 in den schatten gestellt hat. Und ich finde die PS3 hat noch einen recht großen Weg vor sich, um mit einem seiner Vorgänger mithalten zu können..... Wirklich geniale Titel sind in dieser Generation wirklich rar. mir fehlt es gerade an Offline-Multiplayertiteln.... Das Herzstück früherer Konsolen
good and evil means nothing to me, power is everything (Mike Byson)
unknown_18
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Re: Allgemein: Naughty Dog: Next-Gen ist "Furcht einflößend"

Beitrag von unknown_18 »

Problem: noch bessere Hardware, noch mehr Entwicklungskosten, noch weniger Risikobereitschaft, noch mehr seichte Unterhaltung...

So wird es ablaufen...
BigBamDaddy
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Re: Allgemein: Naughty Dog: Next-Gen ist "Furcht einflößend"

Beitrag von BigBamDaddy »

Den Druck macht sich ein Entwickler aber letztendlich selber. Wenn man Keine Abgänge verzeichnen will und den Druck verkleinern, dann strukturiert man das Unternehmen so, dass die Engine-Entwicklung kontinuirlich verläuft. Im Idealfall hat man dort ein eigenes Team, welches sich um die Engine kümmert und bereits jetzt an einer Engine für die Zukunft arbeitet. Das ist natürlich alles nicht unbedingt kostensparend, aber allemal besser als unter Termindruck die Engine "rauszuhauen" und die Mitarbeiter zu Überstunden zu verpflichten.

Zumindest vom Gefühl her (Interna kennt man ja nicht) gefällt mir da der Ansatz z.B. bei Valve besser. Hier wird eben kontinuirlich an der Engine gearbeitet und jede Verbesserung schon im nächsten Spiel genutzt, das dürfte auch wesentlich entspannter zu entwickeln sein. Auch wird z.B. die Unreal Engine ständig weiter entwickelt und sehr frühzeitig mit der Entwicklung der nächsten Version begonnen.

Allgemein ist es Irrwitzig wenn zahlreiche Studios unter dem selben Publisher alle eigene Engines entwickeln. Wozu? EA hat augenscheinlich mit der Frostbite Engine 2 umgedacht. Diese wird eben nun auch von Bioware genutzt.
34er
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Re: Allgemein: Naughty Dog: Next-Gen ist "Furcht einflößend"

Beitrag von 34er »

ich sehe das ganze auch sehr kritisch, ich finde es hat ewig gedauert bis die ps2 die gute ps1 in den schatten gestellt hat. Und ich finde die PS3 hat noch einen recht großen Weg vor sich, um mit einem seiner Vorgänger mithalten zu können..... Wirklich geniale Titel sind in dieser Generation wirklich rar. mir fehlt es gerade an Offline-Multiplayertiteln.... Das Herzstück früherer Konsolen
Das nennt sich Paradigmenwechsel. Welcher Entwickler geht denn heute noch großartig zum Offline-Multiplayer zurück, wenn die Crowd nur noch online spielt bzw. so aufwächst?
Wir "Traditionalisten" haben halt noch ein anderes Verständnis von unserem Hobby als jüngere Generationen, die mit eher seichter Unterhaltung (Casual-Games, Call of Duty etc.) aufwachsen.
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