Electronic Arts: Origins Neugier

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Kuemmel234
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Beitrag von Kuemmel234 »

Khelthrai hat geschrieben:
Marshey hat geschrieben:Gibts jetzt noch jemanden der Battlefield oder SWTOR kaufen möchte? Bitte Leute unterstützt den Quatsch nicht!

mich juckt der ganze quatsch nicht!
na und dann wissen sie es halt, und machen werbung und co. die mich auch interessieren.
also ganz ehrlich, immer wenns heißt, dass irgendwas kontrolliert wird, rasten alle gleich aus und erzählen was von freiheit!!

eine echte frechheit sind die ganzen apps auf den smart phones.
da stimmst du meistens zu, dass dein adressbuch kopiert werden darf, deine ganzen kontakte, sammt e-mail adressen etc., und stets dein genauer standort via gps.
also wenn das mal nicht glässern ist. da überleg ich mir eher ob ich mir angry birds vlt doch nicht kaufe
Dich stoert also nicht, dass Jemand auswertet wie oft du Skype verwendetst? Oder den Mediaplayer? Welche Musik Du hoerst? Ich weiß ja nicht- ich glaube ich bin mit dem Kaufen von CDs recht alleine. Außerdem: Was geht die das an? Hast Du nichts dagegen, dass Dir Jemand durchs Fenster in den Raum guckt und mitschreibt, was Du isst, schreibst, machst, wie Du schlaefst, wie Du isst, welche Pornos Du schaust!? Solches Verhalten ist naiv, denk drueber nach! Datenschutz ist wichtig, gerade in einer Welt in der wir nur noch Daten sind. Facebook wird noch richtig lustig, wenn die ganzen Trottel spaeter mal alt sind "Ach der Politiker XYZ hat mit 15 seine Freundin betrogen, ahaaa!", "Wie!? Sie haben schon mit 13 gesoffen? Ne, sowas wollen wir nicht"
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Kajetan
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Beitrag von Kajetan »

4P|Zierfish hat geschrieben:Das mag ja sein, allerdings muss man jedem emanzipierten Menschen am Ende die Möglichkeit überlassen das ganze selbst zu entscheiden.
Keine Frage. Ich bin auch fern davon anderen Leuten etwas vorzuschreiben. Bestimmte Sachverhalte müssen jedoch erst persönlich erfahren werden, bevor viele Menschen in der Lage sind bestimmte Sachverhalte korrekt einordnen zu können. Das liegt nicht unbedingt daran, dass sie zu doof wären, sondern daran, dass sie leider oft genug einen sehr egozentrischen Blick auf die Welt haben. Alles, was ausserhalb der persönlichen Scheuklappen stattfindet, das ist unwichtig und uninteressant. Man ist ja selbst nicht immer frei davon

So haben zB. durch den Sony-Hack mit Sicherheit so einige Leute gelernt, dass es keine gute Idee ist allzu freizügig mit seinen Daten zu sein, da selbst vorgeblich "seriöse" und große Firmen wie Sony sich einen Dreck um IT-Sicherheit machen. Sprich, mag EA mit diesen Daten selbst nur harmlose Dinge tun, wenn diese Daten aber nicht gut genug geschützt sind ... BÄNG! It's Schindluder-Time!

Es gibt ja diesen Grundsatz in der IT. Die bestgeschützten Daten sind jene, die erst gar nicht erzeugt werden. Datensparsamkeit heisst das Gebot der Stunde und der Sony-Hack hat einigen Leuten hier die Augen geöffnet. Und je mehr solche Daten gesammelt werden, desto mehr Mißbrauch wird getrieben, desto mehr Kinder fallen in den Brunnen, desto mehr Lerneffekt.

Eigentlich fast schon selbstregulierend :) wenn da nicht all die Kinder wären, die unten in den Brunnenschächten vermodern ...
jetzt hast du ja die ganze Analogie kaputt gemacht :(
Sry ... aber schau, ich hab Dir ne neue gemacht :)
https://seniorgamer.blog/
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bird.gif
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Beitrag von bird.gif »

Kuemmel234 hat geschrieben:
Khelthrai hat geschrieben:
Dich stoert also nicht, dass Jemand auswertet wie oft du Skype verwendetst? Oder den Mediaplayer? Welche Musik Du hoerst? Ich weiß ja nicht- ich glaube ich bin mit dem Kaufen von CDs recht alleine. Außerdem: Was geht die das an? Hast Du nichts dagegen, dass Dir Jemand durchs Fenster in den Raum guckt und mitschreibt, was Du isst, schreibst, machst, wie Du schlaefst, wie Du isst, welche Pornos Du schaust!? Solches Verhalten ist naiv, denk drueber nach! Datenschutz ist wichtig, gerade in einer Welt in der wir nur noch Daten sind. Facebook wird noch richtig lustig, wenn die ganzen Trottel spaeter mal alt sind "Ach der Politiker XYZ hat mit 15 seine Freundin betrogen, ahaaa!", "Wie!? Sie haben schon mit 13 gesoffen? Ne, sowas wollen wir nicht"
Oh nein die CIEA weiß nun also , dass du Skype 3x die Woche benutzt UND DANN AUCH NOCH JEDEN ABEND FÜR 15MIN DEN MEDIAPLAYER!!!!!!!!1111 - wie unendlich schlimm :roll:
nich dass ich jetzt die Aktion von der CIEA (ich mag den Namen :D ) gut finden würde , dennoch bleibt mir die Panik mancher Leute verschlossen

PS: die Zeiten in denen Firmen Leute ablehnen weil sie mit 13 gesoffen haben möchte ich miterleben...Urlaub für (fast) Alle! :lol:
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MSentis
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Beitrag von MSentis »

SixBottles hat geschrieben:ach übrigens:
If you have not used your Entitlements or Account for twenty four (24) months or more and your Account has associated Entitlements, your Entitlements will expire and your Account may be cancelled for non-use.
quelle


die haben doch echt den arsch offen...

bei 24 monatiger nicht nutzung darf man sch einen neuen account erstellen und somit alle spiele neukaufen?! 8O

neinnein da versteh ich bestimmt was falsch...das können die nich ernst meinen
Du versteht es auch falsch :>
Nach 24 Monaten Inaktivität wird nicht dein Account gelöscht, sondern nur deaktiviert. Das bedeutet lediglich, dass du deine Entitlements nicht mehr wahrnehmen kannst. Entitlements sind weiter oben in den TOS erklärt.
Ist das der Fall, einfach beim Support vorbeischneien und denen den Fall schildern, dann wird der Acc. wieder aktiviert und auch deine Entitlements. Im Übrigen kann man dann dem Support auch sagen, dass sie dieses 2-Jahres-Limit auf 5 oder dergleichen erhöhen sollen. Ich gebe zu, nicht gerade die tollste Lösung, dass man dann den Support bitten muss, aber immerhin besser, als wenn einem wirklich der Account gelöscht wird.

Woher ich das weiß? Ich hab beim Support nachgefragt. Ferner stellt sich die Frage, wer, außer Koma-Patienten, 2 Jahre lang nicht die Zeit findet, sich einmal bei Origin anzumelden :>

Des weiteren behält sich Steam ebenfalls das Recht vor, jederzeit den Acc. oder Spiele daraus zu deaktivieren. Ohne Angabe von Gründen.
SixBottles
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Beitrag von SixBottles »

MSentis hat geschrieben:
SixBottles hat geschrieben:ach übrigens:
If you have not used your Entitlements or Account for twenty four (24) months or more and your Account has associated Entitlements, your Entitlements will expire and your Account may be cancelled for non-use.
quelle


die haben doch echt den arsch offen...

bei 24 monatiger nicht nutzung darf man sch einen neuen account erstellen und somit alle spiele neukaufen?! 8O

neinnein da versteh ich bestimmt was falsch...das können die nich ernst meinen
Du versteht es auch falsch :>
Nach 24 Monaten Inaktivität wird nicht dein Account gelöscht, sondern nur deaktiviert. Das bedeutet lediglich, dass du deine Entitlements nicht mehr wahrnehmen kannst. Entitlements sind weiter oben in den TOS erklärt.
Ist das der Fall, einfach beim Support vorbeischneien und denen den Fall schildern, dann wird der Acc. wieder aktiviert und auch deine Entitlements. Im Übrigen kann man dann dem Support auch sagen, dass sie dieses 2-Jahres-Limit auf 5 oder dergleichen erhöhen sollen. Ich gebe zu, nicht gerade die tollste Lösung, dass man dann den Support bitten muss, aber immerhin besser, als wenn einem wirklich der Account gelöscht wird.

Woher ich das weiß? Ich hab beim Support nachgefragt. Ferner stellt sich die Frage, wer, außer Koma-Patienten, 2 Jahre lang nicht die Zeit findet, sich einmal bei Origin anzumelden :>

Des weiteren behält sich Steam ebenfalls das Recht vor, jederzeit den Acc. oder Spiele daraus zu deaktivieren. Ohne Angabe von Gründen.

hmmm
We do not guarantee that any Content or Entitlement will be available at all times or at any given time or that we will continue to offer particular Content or Entitlements for any particular length of time. We reserve the right to change and update Content and Entitlements without notice to you. If you have not used your Entitlements or Account for twenty four (24) months or more and your Account has associated Entitlements, your Entitlements will expire and your Account may be cancelled for non-use. Once you have redeemed your Entitlements, that content is not returnable, exchangeable, or refundable for other Entitlements or for cash, or other goods or services.
also sooo schlecht ist mein englisch eigentlich nicht...
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Lumilicious
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Beitrag von Lumilicious »

cpt.ahab hat geschrieben:
Lumilicious hat geschrieben:Überraschen tut es mich nicht, wenn man sich die anderen Klauseln aus deren ToS/AGB ansieht.

Das is jetzt aber auch der erste Punkt der mich richtig stört. Ich hätte nix dagegen wenn sie es wie Steam machen. Also auf Origin und nur auf Origin bezogene Daten sammelt. Wenn es aber "kontrolliert" wie oft ich meinen Browser wechsele, oder meine Treiber update, geht mir das dann doch zu weit.

Auch wenn es anonym ist. Sollen sie eine Funktion einbauen, wo man dem widersprechen kann und ich freue mich wieder auf BF3. So freue ich mich nämlich nicht sonderlich... :(
und? denkste die interessiert es ob es dich freut oder nicht? du wirst es trotzdem kaufen und installieren. die kriegen wegen euch was sie wollen!
Eh, nein?!

BF3 ist für mich kein Kauf mehr am Release, seit es raus ist, dass Origin PFLICHT ist. Es war für mich ab diesem Punkt nur noch ein kauf als Deal (ich hab immerhin noch locker 200 andere Spiele auf meinem Steamaccount, die noch gespielt werden müssen - es mangelt mir nicht an Spielen). Nicht weil ich Origin nicht akzeptiere, Ich liebe Steam und ich akzeptiere auch Origin. Es geht mir nur darum, wie EA das ganze Thema rund um Origin angeht und die ToS lassen einen sauer aufstoßen (schon allein der Verlust der Spiellizenzen nach 24 Monaten...). Hab ich aber alles noch irgendwo akzeptiert, auch wenn meine Vorfreude nen deutlichen dämpfer abbekommen hat.

Mit dieser "neuen" Klausel ist BF3 für mich gestorben, deshalb sagte ich auch, dass ich mich wieder auf BF3 freue, wenn die eine Funktion einbauen wo ich dem widersprechen kann. Als Deal würde ich es mir dann immer noch kaufen.
Momentan werd ich es mir aller höchstens beim Freund oder aus der Videothek ausleihen. Den SP auf der 360 werd ich wohl spielen. Schade um den (sicherlich tollen) MP.
Nach 24 Monaten Inaktivität wird nicht dein Account gelöscht, sondern nur deaktiviert.
If you have not used your Entitlements or Account for twenty four (24) months or more and your Account has associated Entitlements, your Entitlements will expire and your Account may be cancelled for non-use.
Vielleicht war ich nicht lange genug in England, aber für mich steht da, das mir der Account, bei nicht Nutzung, nach 24 Monaten gelöscht wird.

Unter "gelöscht" versteh ich, dass er gelöscht wird und nicht mehr genutzt werden kann. von "deaktiviert" steht nirgendwo etwas in den ToS. Nur von "auslaufen" (expire) und "gelöscht" (cancelled - in diesem kontext).

Sollte es tatsächlich so sein wie du sagst, sollte EA seine ToS überarbeiten und das komplett abschaffen. Denn das ist nix anderes als Kundengängelung.

/edit
SixBottles war schneller aber mit dem selben Gedankengang.
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Anubiso
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Beitrag von Anubiso »

If you have not used your Entitlements or Account for twenty four (24) months or more and your Account has associated Entitlements, your Entitlements will expire and your Account may be cancelled for non-use.
Also wenn man nach dem reinen Wortlaut geht, haben Sie jederzeit die Möglichkeit deinen Account nach 24 Monaten Inaktivität zu löschen und nicht nur zu "deaktivieren".

Müsste man mal bei anderen Produkten einführen. Man stelle sich vor, man melde sein Auto ab für 2 Jahre, weil man berufsbedingt für ein Projekt 2 Jahre ins Ausland muss. Nach 2 Jahren kommt man zurück und erhält ein freundliches Schreiben : "Da Sie ihr Wagen 2 Jahre nicht genutzt haben, ging er in unser Besitz zurück.".

Ein Spiel zu "besitzen" wird leider immer mehr zur Rarität. Sie werden immer mehr zur Dienstleistung, die man sich als Nutzer mieten kann. Meiner Meinung nach der falsche Weg, zumindest aus Konsumenten-Sicht.
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sourcOr
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Beitrag von sourcOr »

Ich hole es mir trotzdem, aber das ist schon ne harte Nummer - beides. Schade, dass ein so tolles Spiel mit so einer Scheiße daherkommen muss. Ich meine, die Sache mit der Inaktivität ist wahrscheinlich sowieso in der Praxis nicht so leicht zu reproduzieren, sich einmal im Jahr einloggen ist ja wohl nicht allzu schwer oder? Dreist bleibt es natürlich trotzdem, Spieleentwertung par excellence.
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Exedus
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Beitrag von Exedus »

Flucider hat geschrieben:
Kuemmel234 hat geschrieben:
Khelthrai hat geschrieben:
Dich stoert also nicht, dass Jemand auswertet wie oft du Skype verwendetst? Oder den Mediaplayer? Welche Musik Du hoerst? Ich weiß ja nicht- ich glaube ich bin mit dem Kaufen von CDs recht alleine. Außerdem: Was geht die das an? Hast Du nichts dagegen, dass Dir Jemand durchs Fenster in den Raum guckt und mitschreibt, was Du isst, schreibst, machst, wie Du schlaefst, wie Du isst, welche Pornos Du schaust!? Solches Verhalten ist naiv, denk drueber nach! Datenschutz ist wichtig, gerade in einer Welt in der wir nur noch Daten sind. Facebook wird noch richtig lustig, wenn die ganzen Trottel spaeter mal alt sind "Ach der Politiker XYZ hat mit 15 seine Freundin betrogen, ahaaa!", "Wie!? Sie haben schon mit 13 gesoffen? Ne, sowas wollen wir nicht"
Oh nein die CIEA weiß nun also , dass du Skype 3x die Woche benutzt UND DANN AUCH NOCH JEDEN ABEND FÜR 15MIN DEN MEDIAPLAYER!!!!!!!!1111 - wie unendlich schlimm :roll:
nich dass ich jetzt die Aktion von der CIEA (ich mag den Namen :D ) gut finden würde , dennoch bleibt mir die Panik mancher Leute verschlossen

PS: die Zeiten in denen Firmen Leute ablehnen weil sie mit 13 gesoffen haben möchte ich miterleben...Urlaub für (fast) Alle! :lol:
Schonmal dran gedacht das es EA scheiß egal sein kann was ich wann auf meinen PC gemacht habe oder was ich installiert habe?

Aber wahrscheinlich nicht, denn sich mal 5 Minuten darüber Gedanken zu machen wie wichtig seine persönlichen Daten sind wäre wohl zu viel verlangt.

Und hier muss mir keiner mit Facebook oder ähnlichen Mist kommen denn das was ich auf FB oder woanders angebe ist meine Sache und ich allein entscheide was ich von mir preis gebe.

Und man braucht doch nur 1+1 zusammenzählen und schon kommt man zu den Schluss das EA ja irgendwas mit den Daten vorhat sonst würden sie so ein Schwachsinn ja nicht machen.

Ich möchte echt nicht wissen was passiert wäre wenn Activision so was bei CoD eingeführt hätte, aber es ist ja das Hype game Battlefield da kann man es ja machen.
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Exedus
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Beitrag von Exedus »

sourcOr hat geschrieben:Ich hole es mir trotzdem, aber das ist schon ne harte Nummer - beides. Schade, dass ein so tolles Spiel mit so einer Scheiße daherkommen muss. Ich meine, die Sache mit der Inaktivität ist wahrscheinlich sowieso in der Praxis nicht so leicht zu reproduzieren, sich einmal im Jahr einloggen ist ja wohl nicht allzu schwer oder? Dreist bleibt es natürlich trotzdem, Spieleentwertung par excellence.
schwer nicht, aber warum muss man den zu sowas gegängelt werden?
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MSentis
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Beitrag von MSentis »

Ihr versteht das Wort "(to) cancel" im Zusammenhang mit amerikanischen EULAs falsch.
Normalerweise geht man bei solchen Services eine Subscription ein. Wenn diese ausläuft, dann wird diese eben ge-"cancel"-t. Das bedeutet nicht, dass alle im Zusammenhang stehenden Daten, also auch die Entitlements und die Spiele (die auch Entitlements sind), gelöscht werden. Lediglich die Subscription wird unterbrochen.

Es ist jederzeit möglich, diese wieder aufzunehmen. Ferner steht da ein "may" in der TOS, was lediglich bedeutet, dass sich EA das Recht vorbehält, den Account einzufrieren (nicht anderes ist mit dem "cancel" gemeint). Dies bedeutet nicht, dass EA das auch durchzieht.

Um seinen Account zu löschen, muss man sich ebenfalls an den Support wenden. Seitens EA wird da *nichts* nach 24 Monaten unternommen, außer, dass der Account eingefroren wird und man mit dem Support reden muss, diesen wieder zu reaktivieren. Gelöscht wird da nichts.
Selbst, wenn man gegen die Nutzungsrichtlinien verstößt, wird nicht der Account gelöscht, sondern nur eingefroren.

EULAs und TOS (und in dem Zusammenhang auch Privacy Policies) sind sehr genau in der Formulierung. "to cancel a subscription/account" != "to delete an account". Ersteres beschreibt lediglich den Umstand, dass das Abonnement des Services, welches man eingegangen ist, unterbrochen/eingefroren wird, wohingegen letzteres die Löschung des dazugehörigen Accounts beschreibt (welches ersteres einschließt).
Genauso wird im übrigen auch bei Anmeldungen unterschieden. "to create an account" ist ganz was anderes als "to subscribe to a service", wohingegen letzteres wieder ersteres einschließt i.d.R.

Wie ich bereits oben schrieb, können Account und Subscription unter Umständen Synonym verwendet werden, "to cancel" und "to delete" jedoch nicht. Die Accounts werden schon aus dem Grund nicht gelöscht, als das es immer passieren kann, dass Teile der EULA und der TOS ungültig werden und dann Klagen folgen könnten, sollte ein Acc. wirklich gelöscht sein und nicht wiederhergestellt werden.
Arphis
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Beitrag von Arphis »

Vor einiger Zeit war ich noch dankbar, dass BF3 mit dem PC als Lead-Plattform entwickelt wurde. Jetzt kann mich EA mal kreuzweise.

Warum baut EA nich gleich nen Trojaner ein. Dann können sie "empfohlene" Spiele schonmal vorinstallieren, und unliebsame Software direkt selbst entfernen, das würde uns Spielern die ganze Arbeit abnehmen :: )

Ehrlich gesagt finde ich den Gedanken merkwürdig, einer privaten Firma, die hauptsächlich ihren Investoren Rechenschaft schuldet, einen so intensiven Zugang zu persönlichen Daten zu gewähren. Selbst wenn EA keine, im weitesten Sinne, "bösen" Absichten hat reicht es doch wenn jemand eindringt oder ein Mitarbeiter auf die schiefe Bahn gerät. Ich vertraue schon nicht darauf, dass der Staat zum absoluten Schutz vor unbefugten Zugriff fähig ist, was durch die Affäre über Baupläne der BND-Zentrale ja leider bestätigt wurde. Was soll man denn erwarten, wenn sich nicht die Finanzen an der Sicherheit, sondern die Sicherheit an den Finanzen orientiert?

Ich frage mich auch, bis zu welchem Punkt die Industrie noch gehen kann ohne rechtliche Konsequenzen zu erfahren, oder ob sie ihn nicht schon überschritten haben, und keinem ist was aufgefallen. Ist es damit nich auch illegal Origin auf seinem Rechner zu installieren, wenn man ihn auch zum Arbeiten nutzt bzw. sich "geheime" Daten Dritter darauf befinden? Zum Beispiel Programme, die sich in der Entwicklung befinden oder Projekte bei dehnen auch der Name firmeninterne Verschlusssache ist? Und wenn ja würde man sich als Anwender in diesem Fall nicht der (Wirtschafts-) Spionage schuldig machen, sobald Origin die Daten scannt und übermittelt?

Ein Praktikant der BF3 installiert hat und in einer Firma an einem Projekt mitarbeitet, wird wahrscheinlich den gleichen Rechner zum Spielen und zur Heimarbeit nutzen. Wenn er also irgendwelche Daten die Informationen über das Projekt vermitteln, dazu reicht schon der Datei Name, der Typ oder die Grösse, auf seinem Rechner hat, würde er je nach Geheimhaltung und Stränge der Firmenpolitik, doch Gefahr laufen sich der Wirtschaftsspionage schuldig zu machen. Auch wenn EA keine konkreten Informationen daraus ziehen wollte und könnte, wäre er doch rechtlich zu belangen.

Mal schauen wie sich das entwickelt, oder ob man doch mal den Verbraucherschutz informieren sollte, die scheinen mir etwas aktiver zu sein und besser wahrgenommen zu werden als der Datenschutz.
Schwimme nicht gegen den Strom!
Steige aus dem Wasser!
Tom_Magnum
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Beitrag von Tom_Magnum »

Unfassbar.

BF 3 juckt mich zwar nicht, aber damit sind alle Games die diesen Müll in Zukunft vorraussetzen gestrichen.

Steam, Blizzard, Origin und so weiter und sofort. Man muss sich mal auf der Zunge zergehen lassen, wie oft unsere Daten mittlerweile bei vielen unterschiedlichen Unternehmen "lagern" sollen. Oder die Unternehmen sogar versuchen, ihre Kunden zu "erziehen" und zu kontrollieren (on sein oder "nichts geht mehr").

Abgesehen davon, dass ich niemandem freiwillig irgendwelche Daten und Einblicke in meine Privatsphäre schenke...Jeder sollte sich bewusst werden, dass mit jedem weiteren Datensatz, den man irgendwo, irgendwem Preis gibt, die Gefahr stetig steigt, dass Unbefugte sich illegal Zugriff darauf verschaffen, um die Informationen für ihre Zwecke zu missbrauchen.

Der beste Schutz im Netz, ist die Anonymität. Für den Rechner von Herrn Müller in Hintertupfingen interessiert sich niemand. Ist sein Rechenknecht mit den gängigen Mitteln fachgerecht geschützt, steht der Aufwand in keiner Relation zum zu erwartenden "Ertrag". Dazu kommt, dass wohl die meisten privaten Rechner nur stundenweise und mehr oder weniger unregelmäßig überhaupt im Netz hängen. Mehr Schutz geht nicht, außer den Rechner abschaffen.

Der schlechteste Schutz ist grenzenlose Naivität, absolutes Vetrauen in wen oder was auch immer und/oder eine ausgeprägte "Scheißegal-Einstellung". Es ist ein bisschen wie beim wilden umher Poppen ohne Gummi...so lange nix passiert macht's einfach nur Spaß...

Cheers.
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muselgrusel
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Beitrag von muselgrusel »

Wayne, in einer Sandbox dürfen sie sich austoben..
"Who are you to judge the life I live? I know I'm not perfect and I don't live to be.
But, before you start pointing fingers, make sure your hands are clean."
Easy Lee
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Beitrag von Easy Lee »

Bereits vor dieser Ankündigung habe ich EAs Firmenphilosophie für mich endgültig als inakzeptabel eingestuft.

Ich werde nun keine EA-Produkte mehr kaufen. So wie ich seit 2009 Ubisoft meide.

Das sind Dinge, die gehen einfach nicht. Und es ist ja nur eines der vielen Geschmacklosigkeiten seitens EA.
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