Steam Deck: "Gaming-PC zum Mitnehmen" von Valve angekündigt

[greenelve]

Aus Sicht der Massentauglichkeit ist aber vermutlich weder Windows auf dem Ding installieren...

Jo, für den Massenmarkt ist das natürlich nichts.

Computer laufen mit Windows, Laptops und der ganze Kram laufen mit Windows und funktionieren wunderbar im Massenmarkt. Windows ist doch gemacht für den Massenmarkt, oder habe ich das falsch im Kopf?

Ja, Windows hat seine Probleme und man kann viel einstellen und machen. In seiner Grundform ist es aber dann doch für den Massenmarkt, für den durchschnittlichen User gemacht.

Ich tippe bei Linux eher auf Kosten- und Performancegründe, das Betriebssystem schlanker zu halten.

[johndoe711686]

Steam Deck ist da ein unerwarteter Hoffnungsschimmer, aber habe große Zweifel, dass man hier wirklich einen Massenmarkt drauß machen kann.

Naja wenn Gabe selbst von ein paar Millionen Verkäufen spricht, wären für ihn offenbar 5 oder 10 Mio schon ein Erfolg. Das ist ja immer noch kein Massenmarkt dann aus meiner Sicht.

[johndoe529336]

Überladen, klobig, konzeptlos.
Man kann nen Steam Gaming-PC mit Maus und Tastatur nicht einfach so auf ein mobiles System übertragen.
Deshalb nur ein Geschmeiß vor die Füße von Nerds.
Was soll das?

Für Nintendo NULL Konkurrenz.

ja, ziemlich unsexy die konsole. ich denke, in einer halben stunde wird der akku auch leer sein. wenn man doom eternal im mp zockt während im hintergrund full speed spiele aktualisiert werden..

[Kajetan]

Ich tippe bei Linux eher auf Kosten- und Performancegründe, das Betriebssystem schlanker zu halten.

Bei Valve sind das schon ganz grundsätzliche, ideologische Gründe bei eigener Hardware nicht auf Windows zu setzen

[Sildorian]

Computer laufen mit Windows, Laptops und der ganze Kram laufen mit Windows und funktionieren wunderbar im Massenmarkt. Windows ist doch gemacht für den Massenmarkt, oder habe ich das falsch im Kopf?

Ist prinzipiell richtig, geht hier aber um ein sehr anderes Produkt. Kleiner Bildschirm, keine richtige Maus&Tastatur (kann man anschließen, wird aber in den meisten Usecases nicht der Fall sein), ärgerliche Fehlerchen, die das mobile Zocken unterbrechen und wenn bei Spielen die Leistung knapp wird, ist fleißiges konfigurieren angesagt. Denke da werden viele Abwinken.

Das Steam OS wird halt auf die Eingabemöglichkeiten, Bildschirmgröße und den Einsatz als reines Zockgerät optimiert sein (und vielleicht/hoffentlich sogar einen brauchbaren Standby-Modus bieten, der für die mobile Nutzung von unschätzbarem Wert ist und bei Windows leider immernoch nicht vernünftig funktioniert). Dazu kann ich mir gut vorstellen, dass Valve eine Funktion einbaut, die Spiele optimal auf die Leistung des Systems zu konfigurieren (ähnlich der Controller-Profil-Unterstüzung in Steam). Das würde dann zwar sowohl in SteamOS als auch Windows funktionieren, aber eben nur für Steam-Games.

Aus Erfahrung kann ich nur vom ersten GPD Win sprechen, bei dem ich mich in die frühen Computertage versetzt gefühlt habe, in denen grob 30% der Zockzeit für Konfiguration und Fehlerbehebung draufging. Das lag teilweise an 1000 kleinen Krankheiten des Gerätes, aber teilweise eben auch am Windows-Betrieb. Steam Deck wird da ein deutlich besseres Erlebnis liefern, aber der "Anschmeißen und Loszocken"-Faktor ist unter Windows halt immer stark eingeschränkt. Fummelei gehört einfach dazu und ist mobil und ohne richtige Eingabegeräte besonders nervig.

Ich bin da Leidensfähig, aber denke schon, dass Steam OS richtig rocken muss, um einen Massenmarkt anzusprechen.

[Cartracer]

ja, ziemlich unsexy die konsole. ich denke, in einer halben stunde wird der akku auch leer sein. wenn man doom eternal im mp zockt während im hintergrund full speed spiele aktualisiert werden..

40Wh Akku für Control oder andere heavy hitter, da wären 2h Laufzeit ein Wunder, das ist richtig.
Dann quasi alles freigeben ohne zu kuratieren, wo man dann mit diesem Touch-Ding noch irgendwelche Anpassungen in Menüs vornehmen muss.
Das ist sicher nix für die Allgemeinheit, nur für Tüftler.

[Baazin]

Hört sich nach meiner Traummaschiene an.
retroarch drauf + Steamlibary. Wen jetzt noch der XboxGampass irgendwie drauf läuft brauch ich ganz lange nichts anderes mehr.

Wen man sich vergleichbare Handhelds ansieht ist der Preis richtig gut alles fällt und steht mit der Verarbeitungsqualität.
Ich werde nicht vorbestellen aber sicher sehr früh zu schlagen wenn keine negativen Überraschungen kommen.

[Dragao]

Hm, also wenn ich mir die Speccs anschaue:
https://www.steamdeck.com/de/tech

Dann steht dort bei der GPU 1,6 TFLOPS, damit wäre das Ding jetzt nicht sooo viel stärker als ne Switch. Also von einer Pro würde ich dann nicht mehr sprechen.

tatsächlich doch. Dass die architekturen unterschiedlich sind und es sich schwer vergleichen lässt wurde bereits geschrieben. Aber: Die Switch hat ca.0,5TB FP32 der Deck 1,6TB FP32 und ist somit wenn wir die unterschiede in der Architektur aussen vor lassen in etwa drei mal so stark. Hinzu kommt es aber dass der Deck auf AMDs neue RDNA2 Architektur aufbaut, wo ich davon ausgehe, dass diese deutlich effizenter als der TEGRA Chip aus der Switch der einige Jahre alt ist.

Aber denken wir mal weiter: Die Xbox One hat 1,3 TFLOPS und die PS4 1,8 TFLOPS. Allerdings ist das auf der alte und sehr ineffiziente Polaris Architektur wo hingegen Deck wie bereits oben geschrieben auf RDNA2 basiert. Somit sollte Deck sogar leistungsfähiger als eine PS4 sein. Wenn wir jetzt die tatsache hinzuziehen, cass die native Auflösung des Bildschirms bei 800p liegt (bei 7'' sollte das auch ausreichen) und somit das System eh nicht soviele ressourcen benötigt um auf höhere Frames zu kommen, sehe ich tatsächlich so, dass dieses Gerät zumindest was die leistung angeht gar nicht mal so schlecht da steht.

Meine Vermutung zur Leistung (Achtung, reine spekulation): Der Deck sollte in 800p in etwa das leisten können was eine PS4 Pro, One X oder Series S in 1080p-1440p leisten. und das wäre für so ein tragbares Gerät absolut top.

[johndoe-freename-2392]

Hört sich nach meiner Traummaschiene an.
retroarch drauf + Steamlibary. Wen jetzt noch der XboxGampass irgendwie drauf läuft brauch ich ganz lange nichts anderes mehr.

Wen man sich vergleichbare Handhelds ansieht ist der Preis richtig gut alles fällt und steht mit der Verarbeitungsqualität.
Ich werde nicht vorbestellen aber sicher sehr früh zu schlagen wenn keine negativen Überraschungen kommen.

wenn man sich steam controller und index anguckt müsste schon sehr viel schief gehen, wenn die Verarbeitunsquali nicht stimmt.

[Sir Richfield]

Dass sich Linux als Frickelbude bei gleichzeitiger Einfachheit von Windows immer noch hält.
Inzwischen fangen Windows Lösungen mit "Öffne Powershell" an und das letzte Mal, dass ich ein Linux "installiert" habe, habe ich ein paar Klicks gemacht, gewartet, eine SD Karte in den Raspi geschoben und OpenElec funktionierte einfach. Auch "fragwürdige" Dinge konnte man da aus der Gui heraus lösen.

Zugegeben: PiHole Update muss man über SSH machen. Aber 1) ist das auch das Einzige und 2) wenn man schon bei PiHole ist, ist man kein Massenmarkt mehr.

Der Witz ist ja, dass man für "Massenmarkt" ein Linux genauso fit bekä... Moment...
Linux IST im Massenmarkt. Was denkt ihr denn, ist ein Android? Oder iOS (ganz, GANZ tief im Kern).
Da muss man auch nix frickeln, da klappen 100% der notwendigen Dinge aus der GUI.
Jeder uninformierte Sepp kann ein Smartphone bedienen.

Und ich denke mal, SteamOS wird da ganz ähnlich (spezialisiert) sein.

Und gut ist ja, wenn man wirklich - wenn man meint, das müsse sein - sein Windows darauf installieren kann, damit die Performance dann für die Telemetrie draufgeht.
(Ich würde mir ja eher ein Surface holen, wenn ich so verzweifelt ein Windows brauche)

[greenelve]

Ist prinzipiell richtig, geht hier aber um ein sehr anderes Produkt. Kleiner Bildschirm, keine richtige Maus&Tastatur (kann man anschließen, wird aber in den meisten Usecases nicht der Fall sein), ärgerliche Fehlerchen, die das mobile Zocken unterbrechen und wenn bei Spielen die Leistung knapp wird, ist fleißiges konfigurieren angesagt.

Sprichst du von Steam Deck oder einem Laptop? All die Punkte treffen auch auf einen Laptop zu. Klar, Deck ist stärker für Gaming ausgerichtet und soll in der Hinsicht bequemer funktionieren. Aber die genannten Punkte treffen eben ebenso auf Laptop mit Touchpad zu.

Ist Surface nicht auch ein Tablet und hat Windows drauf?

Bei Valve sind das schon ganz grundsätzliche, ideologische Gründe bei eigener Hardware nicht auf Windows zu setzen

Mein Punkt, allein wegen Massentauglichkeit auf Linux zu setzen, glaube ich nicht so recht.

[johndoe-freename-2392]

Hm, also wenn ich mir die Speccs anschaue:
https://www.steamdeck.com/de/tech

Dann steht dort bei der GPU 1,6 TFLOPS, damit wäre das Ding jetzt nicht sooo viel stärker als ne Switch. Also von einer Pro würde ich dann nicht mehr sprechen.

tatsächlich doch. Dass die architekturen unterschiedlich sind und es sich schwer vergleichen lässt wurde bereits geschrieben. Aber: Die Switch hat ca.0,5TB FP32 der Deck 1,6TB FP32 und ist somit wenn wir die unterschiede in der Architektur aussen vor lassen in etwa drei mal so stark. Hinzu kommt es aber dass der Deck auf AMDs neue RDNA2 Architektur aufbaut, wo ich davon ausgehe, dass diese deutlich effizenter als der TEGRA Chip aus der Switch der einige Jahre alt ist.

Aber denken wir mal weiter: Die Xbox One hat 1,3 TFLOPS und die PS4 1,8 TFLOPS. Allerdings ist das auf der alte und sehr ineffiziente Polaris Architektur wo hingegen Deck wie bereits oben geschrieben auf RDNA2 basiert. Somit sollte Deck sogar leistungsfähiger als eine PS4 sein. Wenn wir jetzt die tatsache hinzuziehen, cass die native Auflösung des Bildschirms bei 800p liegt (bei 7'' sollte das auch ausreichen) und somit das System eh nicht soviele ressourcen benötigt um auf höhere Frames zu kommen, sehe ich tatsächlich so, dass dieses Gerät zumindest was die leistung angeht gar nicht mal so schlecht da steht.

Meine Vermutung zur Leistung (Achtung, reine spekulation): Der Deck sollte in 800p in etwa das leisten können was eine PS4 Pro, One X oder Series S in 1080p-1440p leisten. und das wäre für so ein tragbares Gerät absolut top.

hinuz kommt noch AMD FidelityFX Super Resolution kann das ding ja auch.

[johndoe711686]

Ich bin eher gespannt wie sich das doppelte Gewicht einer Switch im mobilen Betrieb so anfühlt. Wie schnell die Arme da auf der Couch oder im Bett schlapp werden.

[yopparai]

Oder iOS (ganz, GANZ tief im Kern).

IOS hat keinen Linux-Kernel. Da steckt zwar auch ein offener Unix-Verwandter drunter und den kann man auch mit den üblichen Kommandozeilen und Tools ansprechen (zumindest unter macOS), aber mit Linux hat das nix zu tun.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Darwin_(Betriebssystem)

[johndoe824834]

Deutlich teurer, viel zu schwer, keine Nintendo Titel.

Flop mit Ansage.