Vinterblot hat geschrieben: ↑30.04.2020 13:21
Das entstammt halt dem rechten Narrativ, das man "hier ja nicht mal mehr seine Meinung sagen darf", wenn man für seine diskriminierenden Meinungsäußerungen Widerspruch bekommt
Das hat in anbetracht des Kontexts - nämlich den Leaks - aber nichts mit diskriminierenden Meinungsäußerungen zu tun.
In dem Spiel kommen Dinge vor, mit denen nicht alle Mitarbeiter einverstanden sind, diesen Unmut dürfen sie aber nicht äußern, sonst werden sie entlassen.
Abschließend der Spoiler, warum sich die Mitarbeiter aufregen :
Spoiler
Show
Die vom Spieler bekämpfte Gruppe sind Christen und sie werden so klischeehaft und typisch fanatisch dargestellt, dass es einigen Mitarbeiten, welche selbst Christen sind, sauer aufstößt, das hat wenig mit diskriminierender Meinung zu tun.
Zuletzt geändert von Bachstail am 30.04.2020 13:31, insgesamt 3-mal geändert.
Ribizli hat geschrieben: ↑30.04.2020 13:11
Der Grund ist mir egal. Ich bin froh über den Leak denn wenn sich diese bescheuerten Story entscheidungen bewahrheiten sollten, bin ich froh das Spiel nicht gekauft zu haben. Und das sage ich als riesen TloU Part 1 fan!
Spielt man ein Spiel nicht zu einem grossen Teil weil es ein gutes SPIEL ist, oder weil es eine gute Story hat? Ich meine, das Spiel wird sicher etwas weniger spannend wenn man die Handlung kennt, aber dennoch wird es ja nicht zu einem schlechteren Spiel, oder?
Oder gibt es Spiele die man sich nur wegen der Story antut, aber am Gameplay etc. keinen Spass hat?
Zuletzt geändert von Flux Capacitor am 30.04.2020 13:28, insgesamt 1-mal geändert.
i am not crazy, i just dont give a fuck! (Night of the Comet - 1984)
Wieso das jetzt hier in die rechte ecke geschoben wird von einigen, will sich mir nicht erschließen.
Man kann diese Entscheidungen was die Story betrifft auch so bescheuert finden, und das betrifft nicht nur die Gesinnung der Charaktere. Ins Detail gehen, möchte ich hier aber natürlich nicht.
nachtramm hat geschrieben: ↑30.04.2020 13:26
Hat jetzt nichts mit dem Thema zu tun, aber nach Deiner Aufzählung interessiert mich jetzt sehr, gibt es auch ein Spiel, welches Du nicht für überbewertet hältst? ^^'
Alles so im 80er-Bereich und niedriger.
Ich sträube mich grundsätzlich gegen alles über 90 und gegen die 10/10-Wertungen. Bei diesen Spielen werden mir in den Reviews dann immer zu viele Kritikpunkte ausgeklammert, die in einem 80er-Review (und niedriger) breitgetreten werden.
Ryan2k6 hat geschrieben: ↑30.04.2020 13:22
@Todesglubsch
Ich habs auch gelesen, falls du noch Bedarf hast.
Noch bin ich jungfräulich, wenn du also der erste sein willst... ich bin nicht wählerisch
Bachstail hat geschrieben: ↑30.04.2020 13:28
Das hat in anbetracht des Kontexts - nämlich den Leaks - aber nichts mit diskriminierenden Meinungsäußerungen zu tun.
Ich beziehe mich gar nicht so sehr auf den Inhalt des Spiels, sondern auf folgenden Abschnitt der News:
Im Studio mussten viele Mitarbeiter ihre eigene Meinung zurückhalten und sich auf die Zunge beißen, da eine "Cancel Culture" vorherrschen würde.
Und diese Formulierung ("es herrscht eine Cancel Culture vor") erinnert mich stark an die narrative bestimmter Subkulturen im englischsprachigen Raum - und die sind in der Regel nicht liberal. Natürlich kann ich mich irren, aber bei so einer spezifischen Wortwahl schrillen bei mir erstmal die Alarmglocken.
Bachstail hat geschrieben: ↑30.04.2020 13:28
Abschließend der Spoiler, warum sich die Mitarbeiter aufregen :
Spoiler
Show
Die vom Spieler bekämpfte Gruppe sind Christen und sie werden so klischeehaft und typisch fanatisch dargestellt, dass es einigen Mitarbeiten, welche selbst Christen sind, sauer aufstößt, das hat wenig mit diskriminierender Meinung zu tun.
Spoiler
Show
Wobei ich das echt nicht verstehe, wenn man Russen oder Deutsche oder Araber oder sonst wen klischeehaft zeigt, kräht kein Hahn danach. Nur jetzt wo eine christliche Fanatiker Gruppe als die bösen dargestellt werden, ist es plötzlich ein Problem. Nur eine Gruppe, nicht mal alle Christen in der LoU Welt.
Ribizli hat geschrieben: ↑30.04.2020 13:11
Der Grund ist mir egal. Ich bin froh über den Leak denn wenn sich diese bescheuerten Story entscheidungen bewahrheiten sollten, bin ich froh das Spiel nicht gekauft zu haben. Und das sage ich als riesen TloU Part 1 fan!
Spielt man ein Spiel nicht zu einem grossen Teil weil es ein gutes SPIEL ist, oder weil es eine gute Story hat? Ich meine, das Spiel wird sicher etwas weniger spannend wenn man die Handlung kennt, aber dennoch wird es ja nicht zu einem schlechteren Spiel, oder?
Oder gibt es Spiele die man sich nur wegen der Story antut, aber am Gameplay etc. keinen Spass hat?
Kurz gesagt...ja. Gameplay ist natürlich auch nicht unwichtig aber es gibt genug spieler wie mich, denen die Story und deren Inszenierung am wichtigsten ist im Spiel. TloU part 1 hatte auch kein grandioses Gameplay aber eine sehr stimmungsvolle und gut inszenierte Story.
Spoiler
Show
Und was ich von TloU Part 2 lesen musste, sind die Entscheidungen bezüglich der Story so bescheuert, dass dieses Spiel komplett mein Interesse verloren hat.
Kurz zu den leuten die den leak in die rechte Ecke schieben wollen. Mir ist egal ob ich eine lesbische Ellie spiele (kein leak, war aus dem Trailer bekannt) oder welche gesinnung die gegnerfraktion hat.
Zuletzt geändert von Jörg Luibl am 30.04.2020 13:39, insgesamt 1-mal geändert.
Swar hat geschrieben: ↑30.04.2020 13:32
Wie wärs mit einer Dauerquarantäne für die komplette Weltbevölkerung ohne Internetanschluss versteht sich, also wie Japan zwischen 1603 - 1868
Wäre ziemlich uncool für fast jeden
Ich tue das, was viele tun sollten:
Bei Themen, die mich sowieso nicht interessieren, gar nicht erst posten.
Let's Plays sind wie Pornos: nach dem Angucken weiß man, was abging, aber nicht, wie es sich angefühlt hat
Ribizli hat geschrieben: ↑30.04.2020 13:36
Es gibt noch andere Entscheidungen die zur story die geleakt wurden. Das Spiel ist für mich einfach gar nicht mehr interessant.
Pack doch mal in Spoiler, was genau dein Problem an der Story ist. Würde mich interessieren.
Bachstail hat geschrieben: ↑30.04.2020 13:28
Abschließend der Spoiler, warum sich die Mitarbeiter aufregen :
Spoiler
Show
Die vom Spieler bekämpfte Gruppe sind Christen und sie werden so klischeehaft und typisch fanatisch dargestellt, dass es einigen Mitarbeiten, welche selbst Christen sind, sauer aufstößt, das hat wenig mit diskriminierender Meinung zu tun.
das ist der grund?
find ich super. macht das spiel gleich ein wenig interessanter. ^^
Eine Meinung zur Sachlage bei TLoU2 bilde ich mir erst, wenn ich die Inhalte kenne. Mag mir diese nicht spoiler.
VERMUTE aber, anhand dessen, was ich hier und anderswo spoilerfrei lesen konnte, dass Mitarbeiter der unzivilisierteren Sorte, Aufklärungsgegner, mit den politischen Botschaften des Spiels unzufrieden sind (inkl. der Darstellung rückständiger Intoleranter als solche), sich dagegen aussprechen und sich dann darüber empören, dass ihre Ablehnung besserer moralischer Werte nicht zu einem Ablegen dieser im Spiel führt. Wäre demnach ein klassischer Fall von falscher Wertgleichstellung ethisch guter Ideen mit schlechten, mit dem Börsartigen. Verständlich wie menschlich (schließlich sehen diese Menschen oft nicht, dass ihre Position eine amoralische ist), aber deswegen noch nicht richtig.
Dass man Toleranz und Respekt für die eigene Intoleranz und dem eigenen Mangel an Respekt erwartet, passt dann gut zur wirren "Logik".
Aber Vorsicht: "die Darstellung der Gegenseite" als rein böse kann durchaus zu weit gehen und dadurch kritikwürdig sein (was wir sehen werden, sobald das Spiel gespielt werden kann). Oft, sehr oft sogar, findet man nämlich vor, dass z.B. ein Konservativer achtbare Positionen vertritt und eine humane, moralische Einstellung hat, währen der Fortschrittliche, sich auf der guten Seite wähnend aber in Schwarz-Weiß-Denken gefangen und damit sich von einer kritisch-aufklärerischen Haltung entfernt habend, die Sicht dafür verliert, dabei sein Gegenüber es eigentlich auch nur Gut meint. Passiert eben in die eine wie in die andere Richtung.
Nur ist die Zahl derer, die wirklich niederträchtig sind, meiner Erfahrung nach auf konservativer Seite deutlich höher, u.a. deshalb finde ich die Jammerei über Wertediktatur und dergleichen selbstentlarvend und lächerlich, ganz zu schweigen vom logischen Widerspruch, der dahinterliegt. Das, was die "Ich-will-aber-schurke-sein!-Fraktion" als PC und anders negativ konnotiert, ist OFT (nicht immer!) schlicht Aufklärung. Gute Sache, diese Aufklärung, egal wie sehr ihre Belehrungskeule oft nervt und wehtut.
Aber wie eingangs erwähnt, ist es nur eine Vermutung. Habe schon Fälle erlebt, wenn auch seltener, in denen diese falsch war. Wir werden sehen.
Zuletzt geändert von TheQuestion4P am 30.04.2020 13:42, insgesamt 2-mal geändert.
Bachstail hat geschrieben: ↑30.04.2020 13:28
Abschließend der Spoiler, warum sich die Mitarbeiter aufregen :
Spoiler
Show
Die vom Spieler bekämpfte Gruppe sind Christen und sie werden so klischeehaft und typisch fanatisch dargestellt, dass es einigen Mitarbeiten, welche selbst Christen sind, sauer aufstößt, das hat wenig mit diskriminierender Meinung zu tun.
Spoiler
Show
Wobei ich das echt nicht verstehe, wenn man Russen oder Deutsche oder Araber oder sonst wen klischeehaft zeigt, kräht kein Hahn danach. Nur jetzt wo eine christliche Fanatiker Gruppe als die bösen dargestellt werden, ist es plötzlich ein Problem. Nur eine Gruppe, nicht mal alle Christen in der LoU Welt.
Spoiler
Show
Vielleicht ist die Darstellung nochmal Deutlich drüber über den Standard Cliches die sonst so Verwendet werden? Ich mein auch bei einem Russischem Cliches kann man es Übertreiben wenn man es darauf anlegt. Alles aber ohne Gewähr hab mich mit den Details noch nicht Beschäftigt und beziehe mich nur auf das hier Geschriebene.
Bachstail hat geschrieben: ↑30.04.2020 13:28
Abschließend der Spoiler, warum sich die Mitarbeiter aufregen :
Spoiler
Show
Die vom Spieler bekämpfte Gruppe sind Christen und sie werden so klischeehaft und typisch fanatisch dargestellt, dass es einigen Mitarbeiten, welche selbst Christen sind, sauer aufstößt, das hat wenig mit diskriminierender Meinung zu tun.
Spoiler
Show
Wobei ich das echt nicht verstehe, wenn man Russen oder Deutsche oder Araber oder sonst wen klischeehaft zeigt, kräht kein Hahn danach. Nur jetzt wo eine christliche Fanatiker Gruppe als die bösen dargestellt werden, ist es plötzlich ein Problem. Nur eine Gruppe, nicht mal alle Christen in der LoU Welt.
Spoiler
Show
Wobei man sagen muss, dass es nur einem kleinen Teil um die Darstellung der Gruppe geht, hier sind es eher die Mitarbeiter, die sich daran stören, der Spielerschaft geht es eher um das, was mit Joel passiert und vor allem wie es passiert und dass man hinterher für die zweite Hälfte des Spiels seinen Mörder spielen muss.
JesusOfCool hat geschrieben: ↑30.04.2020 13:39das ist der grund?
find ich super. macht das spiel gleich ein wenig interessanter. ^^
Zumindest der Grund, der die Mitarbeiter stört, den Spielern geht es um etwas anderes, wie in meinem Spoiler an Ryan beschrieben.