The Elder Scrolls Online - Exploit erlaubte Vervielfältigung von Gegenständen

[ZackeZells]

Nennt man das denn "noch" Abo?
Oder sind wir dort schon bei einem Vertrag?

[Sir Richfield]

2 x 3 macht 4 widdewiddewitt und drei macht neune...

Deine Art mit dem Inhalt der letzten ca. 20 Posts umzugehen?

[ColdFever]

Vielleicht hat Zenimax ja recht? Vielleicht sollte man auch in anderen Bereichen sofort ohne Verwarnung rigoros durchgreifen, um die Mitmenschen vor asozialen Elementen zu schützen, also:

Wenn Du das nächste Mal beim Autofahren telefonierst, ist der Führerschein sofort weg.
Wenn Du das nächste Mal 20 km zu schnell fährst, ist der Führerschein sofort weg.
Wenn Du das nächste Mal bei Gelbrot über die Ampel fährst, ist der Führerschein sofort weg.

Das sind alles Verhaltensweisen, die andere Menschen sogar real in Gefahr bringen.
Solche Fahrer gehören doch auch sofort gebannt, richtig?
Das sind schließlich keine harmlosen Computerspiele.

[Marobod]

Zenimax soll ein übern Deckel kriegen weils ne Bug gab, seröse Spieleblogs weil sie eben diese öffentlich gemacht haben, der Computerhersteller am besten noch weil er den Cheatern das Gerät zur Verfügung gestellt hat, und der Internetanbieter weil er die Leitung gelegt hat, ach und natürlich die Eltern weil.... also eigentlich alle, ausser natürlich diejenigen die schlicht und ergreifend gecheatet haben. Nein, die Cheater trifft doch keine schuld, dass sind nur arme Opfer der Umstände, ausserdem sind das nichtmal Cheater...

2 x 3 macht 4 widdewiddewitt und drei macht neune...

Die meisten, wie Du auch, scheinen nicht zu begreifen,daß es sehr wohl als gerechtfertigt empfunden wird einen Exploiter zu verwarnen oder auch zu bestrafen, jedoch nicht mit solchen drakonischen und zudem auch ungeschcikten Maßnahmen. Wie ich jetzt in vielen Foren gelesen habe, scheint dieser exploit auch zufaellig passieren. Wer sich unwissentlich solche Gegenstaende kauft oder geschenkt bekommt , wird gleich mitgebannt , suuuper .
Scheinbar sind Leute wie Ballmung oder auch Du selbst sogar der Meinung, daß man ihnen das bereits abgebuchte Geld einziehen sollte (und natuerlich das Abo nicht kuendigen),jedoch die Spielerechte fuer diese Spieler, und bestenfalls deren Familien gleich mit, auf Lebenszeit verwehren muß und gegebenenfalls Exploiter , Cheater und Goldseller zusammenwuerfeln , an eine Wand stellen oder in ein KZ treiben (mit ihren Familien) ,damit sie es ja lernen.

jetzt mal im Ernst,
schaut euch mal die Relationen an und vor allem denkt mal ausfuehrlich nach was ihr teilweise fuer Dinge fordert und auswerft... , es ist nur ein Spiel. Der Hersteller ist in der Pflicht es in einem makelosen Zustand zu halten , und sollte vor dem Exploit warnen , mit Strafenandrohung (zB bei erwiesenem Exploit, Charakter zuruecksetzen auf 1 ohne irgendwas außer Lumpen,gedupte oder Exploitergebnisse allgemein einfach loeschen , die Kaeufer sind dann ebenfalls gestraft genug) . Jedoch permabann und vor allem massenhaft, ist absolut daneben und vor allem dumm. Die haben sich damit einen großen Schaden angetan, einen der noch viel weitreichender ist als der Exploit selbst, denn sie haben sich blamiert, erstens weil sie dermaßen viele Luecken ließen (stellenweise ja schon seit der Beta) und zweitens in ihrer Unfaehigkeit einzelne herauszufiltern. Imageschaden erreicht. Im offiziellen Forum ließt man mittlerweile schon von vielen, daß sie ihre abos deswegen kuendigen oder nicht verlaengern.

Dumm gelaufen .. es ist nicht schade drum aus meiner Warte, nur fuer die ,dies tatsaechlich auch mochten.
Das Spiel kommt uebrigens um einen Reset nicht herum, wollten sie noch irgendwas retten.

[ZackeZells]

Im offiziellen Forum ließt man mittlerweile schon von vielen, daß sie ihre abos deswegen kuendigen oder nicht verlaengern.

So etwas liest man doch in jedem Forum zu MMORPG XYZ - "Ich kündige mein Abo, wenn dieses/jenes nicht umgesetzt wird!"
Egal ob das Template seines Helden nach dem nächsten Patch nutzlos wird; Ein Patch das Spiel casualisiert usw. - Solche Schreihälse sind die ersten die sich wieder einloggen sobald der Zugang frei ist und Erinnern sich einen Tag Später schon nicht mehr an ihre "Hass-Tiraden".

[Scorcher24_]

EDIT: Habe das hier ausgegraben:

http://www.vzbv.de/12932.htm

Widerstand ist also nicht immer zwecklos

Komischerweise wurden aber die, wo man wegen Spielmanipulation ausgeschlossen werden kann nicht beanstandet. Merkst was?

[sphinx2k]

Ich kann ja diese Leistung nicht mehr nutzen. Darf der Betreiber dann einfach mein Geld behalten?

Finde ich generell ne gute Frage. In einer normalen fairen Welt würde ich bei so einer Kündigung erwarten
"Hier nimm dein Geld und lass dich nie wieder hier blicken".
Wenn wir dich erwischen wie du gegen dieses "Hausverbot" verstößt leiten wir andere rechtliche Schritte ein.

[MrLetiso]

Bei ESO kannst du dein Abo sogar nur mindestens 30 Tage im Vorraus kündigen. Völlig absurd das ganze.

Das ist nicht Dein Ernst...?

[No Cars Go]

Vielleicht hat Zenimax ja recht? Vielleicht sollte man auch in anderen Bereichen sofort ohne Verwarnung rigoros durchgreifen, um die Mitmenschen vor asozialen Elementen zu schützen, also:

Wenn Du das nächste Mal beim Autofahren telefonierst, ist der Führerschein sofort weg.
Wenn Du das nächste Mal 20 km zu schnell fährst, ist der Führerschein sofort weg.
Wenn Du das nächste Mal bei Gelbrot über die Ampel fährst, ist der Führerschein sofort weg.

Das sind alles Verhaltensweisen, die andere Menschen sogar real in Gefahr bringen.
Solche Fahrer gehören doch auch sofort gebannt, richtig?
Das sind schließlich keine harmlosen Computerspiele.

Dank dir für diesen Kommentar.

[Brakiri]

EDIT: Habe das hier ausgegraben:

http://www.vzbv.de/12932.htm

Widerstand ist also nicht immer zwecklos

Komischerweise wurden aber die, wo man wegen Spielmanipulation ausgeschlossen werden kann nicht beanstandet. Merkst was?

Ist dem Zusammenhang ein wenig rausgerissen, ja. Basiert aber auf einer Diskussion die ich woanders hatte, daher der Post. Dort wurde behauptet, man könne nicht gegen solche grossen Firmen ankommen, und weil die eine Rechtsabteilung haben, muss alles was die machen und alles was in deren AGBs steht, logischerweise rechtlich einwandfrei sein.

Schwachsinniger Kokoloris, der spätestens mit dem verlinkten Beispiel zu den Akten gelegt werden sollte.

Bezüglich Einbehaltung der Abo-Gebühr:

Habe mal in einem Rechts-Forum nachgefragt, und schienbar gibt es ein Zurückbehaltungsrecht des Anbieters, aber kein Recht des Gesperrten. Das beruht auf § 273 BGB und auf der nachvollziehbaren Logik, dass man so, wenn man sich grob vertragswidrig oder geschäftsschädigend verhält, sich mit einer Kündigung der Gegenseite einfach aus einem Vertrag kicken lassen könnte, ohne dafür eine "Strafe" wegen Vertragsbruch hinnehmen zu müssen.

Ich hab dort nochmal nachgefragt, wie weit dieses Zurückbehaltungsrecht geht. Mal sehen was der Kollege antwortet.

EDIT:

Wer Lust hat, sollte mal die Nutzungsbedingungen lesen. Es ist erstaunlich, wieviele Rechte sich Zenimax einräumt und wieviele man selber aufgeben muss. Ich bin überzeugt, dass viele der Einschränkungen von deutschen Recht ausgehebelt werden, aber das muss ja erstmal jemand einklagen:

http://www.zenimax.com/legal_terms_de

[James Dean]

Wenn Du das nächste Mal 20 km zu schnell fährst, ist der Führerschein sofort weg.
.

Ist er doch auch so schon, zumindest für einen Monat, wenn ich mich recht erinnere.

EDIT: Ah ne, erst ab 31 km/h zu schnell.

[LordBen]

Vielleicht hat Zenimax ja recht? Vielleicht sollte man auch in anderen Bereichen sofort ohne Verwarnung rigoros durchgreifen, um die Mitmenschen vor asozialen Elementen zu schützen, also:

Wenn Du das nächste Mal beim Autofahren telefonierst, ist der Führerschein sofort weg.
Wenn Du das nächste Mal 20 km zu schnell fährst, ist der Führerschein sofort weg.
Wenn Du das nächste Mal bei Gelbrot über die Ampel fährst, ist der Führerschein sofort weg.

Das sind alles Verhaltensweisen, die andere Menschen sogar real in Gefahr bringen.
Solche Fahrer gehören doch auch sofort gebannt, richtig?
Das sind schließlich keine harmlosen Computerspiele.

Warum vergleichst du MMORPGs mit Straßenverkehr und nicht mit wesentlich naheliegenderen Themen wie Sport oder Wettkampf?
Wenn Dir das nächste Mal beim Fußball jemandem mit einer Blutgrätsche das Bein bricht, gibt's nur eine gelbe Karte.
Wenn Dich das nächste Mal beim Pokern jemand mit gezinkten Karten bescheißt, bekommt er nur eine Verwarnung.
...
Spiele laufen nach bestimmten Spielregeln ab. Wer dagegen verstößt wird je nach Schwere des Verstoßes entsprechend bestraft. Und Betrügen gehört in MMORPGs nunmal zu den schwersten Vergehen und wird entsprechend hart bestraft. In diesem Fall mit sofortigem Spielausschluss. Ist bei Fußball, Eishockey, Schach, Poker, usw... ganz genauso.

[Frizzlefry]

Daher finde ich die Tatsache dass Zenimax gegen Exploiter vorgeht wenig diskussionswürdig, wie sie vorgehen hingegen schon.

Exakt meine Meinung.

Darauf kann man sich einigen.

Dito

[Temeter]

Das ist nicht Dein Ernst...?

30 Tage vor Anfang des Monats. Muss man dir eigentlich alles vorkauen, bis es Sinn macht? Das mit der sofortigen Abbuchung bei Accounterstellung war vermutlich nichtmal ein Versehen.

[ColdFever]

Spiele laufen nach bestimmten Spielregeln ab. Wer dagegen verstößt wird je nach Schwere des Verstoßes entsprechend bestraft.

Auch die Wirtschaft hat Spielregeln, dazu gehört das BGB. Wenn Zenimax dagegen verstößt, kann Zenimax "entsprechend bestraft" werden. Spieler nur wegen der Ausnutzung eines Programmfehlers ohne Abmahnung und entschädigungslos bezahlte Leistungen zu sperren, ist m.E. keine Ordnungswidrigkeit mehr. Bei Titanfall haben es die Entwickler besser gemacht, da werden Cheater nicht gebannt, sondern landen in einer Cheater-Instanz und spielen künftig dann unter sich. So sieht ein smarter und gesetzeskonformer Ansatz aus.