Die Film-Kneipe

[greenelve]

Trailer zu Justice League ist draußen. https://www.youtube.com/watch?v=3cxixDgHUYw

Trailer macht einen guten Eindruck. Daher lautet meine Prognose zum Film:

Show

Er wird lutschen wie die letzten DC Filme.

Show

Deren Trailer waren auch gut und die Filme.....Martha!

Show

Wobei auch dieser Trailer bereits einen überladenen Eindruck macht, mit vielen unterschiedlichen Szenen, die dann irgendwie flüssig und bündig in einen zusammenhängenden Film gequetscht werden wollen.

[mr archer]

Oh man, noch bis November warten!

[porii]

Mir hat der Trailer gar nicht gefallen. Ich kann nicht verstehen warum man die New52 Richtung ging und Cyborg als Gründungsmitglied genommen hat, anstatt den Martian Manhunter und Hal Jordan. Zumal Cyborg extrem scheiße aussieht. Außerdem zeigen die Trailer Szenen schon, dass Superman höchstens am Ende des Filmes auftauchen wird.
Wenigstens sind meine Erwartungen jetzt dermaßen tief, dass ich nur noch positiv überrascht werden kann.

[greenelve]

Vielleicht ist Martian Manhunter zu ähnlich zu Vision von Marvel. Vielleicht auch "Balancing"Gründe, da Cyborg einerseits nicht so abgedreht ist und seine Kräfte sich in Rahmen halten.
Von der Story her passt es so auch besser zu Verteidigern der Erde.

Mit New52 hat man durch den aktuellen Film auch eine bessere Bindung zu den aktuellen Comics. Bei Guardians ging Marvel ähnlich vor und hat im Film nicht auf die originale Besetzung gesetzt (afair).

[porii]

Mag sein, aber aktuell hat man sich ja schon wieder vom New52 Fehlschlag losgesannt und ist mit Rebirth auf den Zustand von vor Flashpoint gegangen. Und in BvS haben Sie ja zudem gleich mehrere Klassiker misshandelt. Ne Justice League ohne Superman funktioniert sowieo nicht ^^

[mr archer]

Genau! Ein Quasi-Gott, der braucht schließlich unbedingt seine Helferlein.

[greenelve]

Batman ist doch noch gar kein Quasi-Gott.

Die Batmanfilme wirken in ihrer Qualität nach und Affleck wurde besser aufgenommen, ergo hat er den Film zu tragen.

[Wulgaru]

Ich fand Batman v Superman ja sehr gut, vor allem jetzt im DC der diese Sprunghaftigkeit der beiden ein bisschen auffängt, was ja in der Tat ein großer Schwachpunkt im Kino war. Snyder macht für meine Begriffe bisher einen tollen Job, auch wenn ich gerne mal was anderes von ihm sehen würde. Aber gut, ich mag auch Sucker Punch, der ja ähnlich gut ankam wie seine DC-Filme. :wink:

Armer Kerl...Marvel kann auf den Tisch kacken und die Leute feiern das immer noch.

[greenelve]

Naja, BvS war schon recht überladen, der Plan von Luthor mehr als überkompliziert, Martha und andere Kritikpunkte. Er hat auch seine guten Seiten, so ist es nicht, und die Effekte können sich sehen lassen - da protzt der Justice League Trailer so richtig - aber insgesamt, und das trifft es wohl am Besten: Die letzten DC Filme haben zu viel Potential liegengelassen und wussten nicht so recht, wohin sie gehen wollen.


Btw. eine wirkliche Bereicherung für die Comicverfilmungen von Superhalden ist Logan. Im Kern ist der nämlich gar keiner, sondern nutzt sie lediglich, um ein Roadmovie zu füllen. Im Vergleich zum sonstigen Trara eine Umgewöhnung, aber eine schön erfrischende.

[porii]

Genau! Ein Quasi-Gott, der braucht schließlich unbedingt seine Helferlein.

Dann würde Wonder Woman ja die Liga anführen :wink: Schließlich kommt die dem Gottsein am Nächsten und ist annähernd so stark wie Superman.

Batman v Superman war im Ultimate Cut zu 3/4 ein anständiger Film. Nur ab der Martha Geschichte haben sie den ganzen Film komplett an die Wand gefahren. Kann zwar verstehen, dass Warner Batman melkt als obs kein morgen gäbe, weil die Leute nix anderes kennen und Superman ja voll Scheiße ist, aber nen Justice League Film ohne Supermans Führung ist einfach Quatsch in meinen Augen. Das hier sieht einfach nur nach "Batman and his Superminions aus".

[mr archer]

Also man möge mich berichtigen. Aber ich habe Snyders DC-Projekt immer als eine Aufnahme von Hauptmotiven des Millerschen Batman-Vierteilers verstanden. Und der endet bekanntlich mit einem gealterten Batman, der in den Untergrund geht, um Helden-Nachwuchs zu trainieren. Folgt man diesem Motiv, ist es schon okay, dass er hier den Packleader abgibt. Wurde ja außerdem auch im BvS so bereits eingeführt.

Ich habe mich hier ja immer als Fan und Verteidiger von Snyders DC-Projekt zu erkennen gegeben. Außer im Fall von Suicide Squad, der nun wirklich ein übler Unfall war. Klar, er macht letztlich seit Watchmen einfach nur extrem stilisierte, überlange Musikvideos - aber meine Fresse, die kann er echt gut. Ich gehe in diese Filme in allererster Linie ihrer Optik wegen. Und weil ich seinen Hang zu Wagnerianischem Pathos irgendwie geil finde. Wenn man der Balance halber immer mal wieder eine Folge aus dem Marvel-Projekt einstreut, wo letztlich Kinofilme in ein Serienformat gedrückt werden, passt das für mich gerade auch im Kontrast sehr.

[Wulgaru]

Ich bin mir relativ sicher das DC bzw. wer ist das Warner die da hinter stehen, ihm alle Steine in den Weg werfen die man nur werfen kann. Er kann diesen Cinemacut von Batman v Superman nicht gewollt haben, wenn der DC so viele Kritikpunkte mit Leichtigkeit beseitigt. Er kann auch nicht wirklich hauptverantwortlich für Suicide Squad sein, denn egal was man von ihm hält...seine Filme sehen meisterhaft gut aus und sind ästhetisch sehr sauber inszeniert. Ich bin mir auch hier sehr sicher das ihm das Projekt aus der Hand genommen wurde.

Ich bin trotzdem kein Fan des ganzen DC-Projektes. Ich mag auch das Marvel-Universe nicht bzw. halte es für einen reinen Placebo um Fans das Gefühl zu geben alle Filme sehen zu müssen, egal ob die jeweilige Heldenfigur überhaupt interessiert. Beim DC-Universe finde ich es eben Schade das Snyder dadurch so gebunden ist. Vorher hat er sehr viele unterschiedliche Sachen gemacht. Egal was man davon jeweils hält aber Dawn of the Dead, Legende der Wächter, Watchmen, 300 und Sucker Punch...kein Film wie der andere und das kriegt man eigentlich nicht von vielen Filmemachern. Ich will mal wieder was außerhalb dieses DC-Krams von ihm.

[mr archer]

Er kann diesen Cinemacut von Batman v Superman nicht gewollt haben, wenn der DC so viele Kritikpunkte mit Leichtigkeit beseitigt.

Ich fand den Cinemacut ja gar nicht so irre schlimm. Und die immer wieder zu hörende Kritik, dass Snyder oft Mühe damit hat, seine Handlungsbögen in gängige Filmlänge zu packen, ist schon nicht ganz verkehrt. BvS hatte schon im Kino Überlänge (die mich wirklich nicht gestört hat, weil ich den Film gern gesehen habe). Dass der Plot mit noch mal 20 Minuten oben drauf mehr Sinn ergibt, ist für mich halt nicht wirklich eine gute Verteidigungsstrategie bei einem bereits recht langen Film.

[Wulgaru]

Er kann diesen Cinemacut von Batman v Superman nicht gewollt haben, wenn der DC so viele Kritikpunkte mit Leichtigkeit beseitigt.

Ich fand den Cinemacut ja gar nicht so irre schlimm. Und die immer wieder zu hörende Kritik, dass Snyder oft Mühe damit hat, seine Handlungsbögen in gängige Filmlänge zu packen, ist schon nicht ganz verkehrt. BvS hatte schon im Kino Überlänge (die mich wirklich nicht gestört hat, weil ich den Film gern gesehen habe). Dass der Plot mit noch mal 20 Minuten oben drauf mehr Sinn ergibt, ist für mich halt nicht wirklich eine gute Verteidigungsstrategie bei einem bereits recht langen Film.

Ich fand den am häufigsten genannten Kritikpunkt, dass die eben sekündlich von Hass auf Team schwenken schon valide. Per se finde ich den Film aber auch Klasse, nur ist dieser Plotpoint wirklich elementar.

Snyders Filme sind ja alle so. Man muss den Ultimate Cut von Watchmen nicht wirklich sehen, aber zwischen dem und der Kinofassung gibt es ebenfalls einen DC der sehr gut ist und imho besser als die Kinoversion. Dawn of the Dead hat auch einen tollen DC und Sucker Punch ebenfalls. Gerade letzterer wird glaube ich dann doch für oberflächlicher gehalten als er ist. Kann man natürlich sagen das ein Regisseur gefälligst einen Film so zu machen hat, dass er im Kino funktioniert, aber man kann nicht abstreiten das er oft von Studios gebremst wird.

Kenne jedenfalls kaum einen Regisseur bei dem es sich daher so lohnt die DCs zu kaufen, wenn seine Filme im Verleih landen.

[mr archer]

Letztlich ist Snyders Pech, dass er nicht Tarantino ist :) Der darf seine Filme auch fürs Kino so lange dehnen, wie er will.