Sex in Spielen....ein pikantes Thema

Hier geht es um Spieldesign oder Game Studies, Philosophie oder Genres!

Moderatoren: Moderatoren, Redakteure

Benutzeravatar
BenOlerO
Beiträge: 32
Registriert: 14.01.2009 16:40
Persönliche Nachricht:

Beitrag von BenOlerO »

Ich finde die Überlegung schon interessant. Und wie du (threat Ersteller) ja schon sagst: sagt es einiges über unsere Gesellschaft(en) aus, das Gewalt in derartigen Medien schon immer mehr toleriert ist als Sex.

Ich denke man muss da mehrere Punkte sehen:

Zum einen stimme ich der Meinung absolut zu, dass es wirklich schwer darstellbar ist. Ein platzender Kopf ist ein Kinderspiel aber wie eine leicht zitternde Männerhand sich langsam über die weiche leicht schwitzende Haut der Gespielin bewegt (nur mal so als Beispiel ;)) ist denke ich weit aus schwerer darzustellen.

Dann wird die Gewalt ja gespielt. Der Spieler zielt, schießt, schlägt und auch gewaltlose Sachen werden gespielt wie Hüpfen, Laufen etc. pp. Sex wird auffälligerweise fast ausschließlich im Rahmen von Cut-Scenes etc. abgearbeitet und nicht ins Spielgeschehen eingebracht.
Ich denke das hat zwei Gründe: Zum einen, dass Sex spielen dem Spiel wohl auch ohne zu explizite Darstellungen einen Pornografie-Stempel einbringen würde. Zum anderen ist Sex eben immer ein absoluter Ausnahmefall. Es ist mit nichts anderem zu vergleichen und das würde es wohl so schwer machen, dieses „Sex-spielen“ darzustellen, ohne das es einfach nur lächerlich oder lustig würde.
Und da man es aus solchen Gründen eben nicht wirklich ins Geschehen integrieren kann, fristet es eben ein recht stieftöchterliches Leben.

Jetzt hatte ich noch irgendeinen tollen Einfall, den ich mir extra bis zum Schluss aufgehoben habe und was ist passiert? Ich hab ihn vergessen. Scheiß BSE.
Wenn es mir wieder einfallen sollte, reiche ich es nach.

Grundsätzlich hätte ich nichts dagegen Sex in Spiele stärker repräsentiert zu sehen, mehr romantisches/erotische Prickeln könnte manches Spieleerlebnis sicher noch relativieren.
Aber es bleibt eine Sache, die sich schwer erklären lässt, aber eben (wohl aufgrund der schon vorher genannten Ausnahmestellung von Sex) nicht zu leugnen ist: Es hat eben großes Potenzial merkwürdig zu wirken. Was ich meine?
Ich stelle mir vor: ich sitze da und zocke. Meine Mitbewohnerin kommt rein und fragt: „Was machst du da?“ ich sage „Ich schlage Köpfe ein.“ Ihre Reaktion: „Ah gut. Haben sie es verdient?“ Ich: „Sind dämonische Ausgeburten der Hölle.“ Sie: „Na dann frohes Schaffen.“
Das ist ja wirklich gut gelaufen. Aber ändern wir nur eine Kleinigkeit;
Auftritt Mitbewohnerin: „Was machst du da?“ Ich: „Ich hab Sex.“ --- Hier kommt der Knackpunkt: Sie wird nicht sagen „Und ist sie heiß?“ Sondern sie wird einfach nur eine Augenbraue hochziehen und weitergehen.
Ich kann es nicht beschwören aber bin ziemlich sicher.

Sex in Spielen hat (so denke ich) einfach ein sehr hohes Potenzial den „Weirdo-Faktor“ der Spiele stark nach oben zu treiben.

So jetzt hab ich mal wieder endlos gefaselt und es ist wohl keiner bis zu Ende meiner Ausführungen gekommen, oder hat sie verstanden, aber ich hatte Spaß ;)
Ach und nochmal zum Schluss: Ich bin nicht dagegen. Ich sehe nur einige Probleme
Benutzeravatar
Howdie
Beiträge: 17117
Registriert: 17.09.2005 09:15
Persönliche Nachricht:

Beitrag von Howdie »

Pyoro-2 hat geschrieben:Mh, also deine komplette Abneigung dagegen kann ich jetzt auch nicht wirklich nachvollziehen, Howdie ;)
Wenn die Charaktere Sex haben, dann sollte das imo auch in irgendeiner Form dargestellt werden, eben weil sie Sex haben. Mehr gibt's da für mich nicht. Wenn ich auf Gegner ballere und denen die Köpfe wegfliegen denk ich auch nicht "Unnötig, das bietet keinen Mehrwert, hätte auch gereicht, wenn nach dem Schuss direkt die Leiche daliegt" - für mich reicht da ein "Es ist passiert, weil es passiert" ;)
Bei Gegnern habe ich keine Schuldgefühle, ergo sprechen mich die Sexszenen nicht wirklich an. Es ist ein Spiel: Aktion-Reaktion. So funktioniert Sex (im besten Fall) aber nicht.

Keine Ahnung, aber wenn ich Sex habe starkse ich weder wie Sheppard durch die Gegend noch räkelt sich eine verschwitzte Angelina Jolie mit zurückgeklebten Brüsten auf meinem gedoubelten Modell-Körper.^^ Sorry, aber für mich ist Sex in Filmen und Spielen keine Feature, sondern ein Bug. Ich find´s einfach nur hohl. Damit mich eine Szene anspricht muss sie schön inszeniert sein und das ist sie eher, wenn man fast nichts sieht. Denn auch noch so guten Hollywood-Schauspielern sieht man an, dass ihre Erregung nur Fake ist. Von Spiel-Charakteren mal ganz zu schweigen. ;)

Deswegen meine grundsätzliche Abneigung gegen zu viele Details. Je weniger man sieht umso besser funktioniert es in meinen Augen. Außer vielleicht bei Personen, die selber noch nie Sex hatten. Aber das dürften bei 18er Titeln eh die wenigsten sein. Ich find´s halt albern...
Rock´n´Roll music is turning the kids into a bunch of sexhungry, beerdrinking, roadracing werewolfs!
Benutzeravatar
Deaty
Beiträge: 140
Registriert: 01.01.2010 20:21
Persönliche Nachricht:

Beitrag von Deaty »

Hm den Thread gabs erst vor einem Monat oder so wenn ich mich nicht irre. Im Grunde ist es doch ganz simpel: Sex ist ein emotionales Mittel, dass man in ein Spiel einbauen kann wie alles andere auch. Wenn es sich in die Geschichte fügt und auch gut gemacht ist, dann trägt das zur Stimmung bei. Wenn Videospiele auf ihrem großen Feldzug zu anerkannten Medien wie Filmen und Büchern sind, dann darf das genauso wenig fehlen und sollte nicht strenger geahndet werden als andernorts.
Bild

Werft doch auch mal einen Blick auf meine Lesertests:
https://login.4players.de/profile.php/d ... 436/tests/
TitsMcghehey
Beiträge: 679
Registriert: 30.10.2008 21:10
Persönliche Nachricht:

Beitrag von TitsMcghehey »

Ey ne lol in GTA SA da heisser kaffe ich so lol das war so zu geil so aber nur hate cj so kleidung an das war net lolig ^^ xD.
Benutzeravatar
Levi 
Beiträge: 44983
Registriert: 18.03.2009 15:38
Persönliche Nachricht:

Beitrag von Levi  »

xXAsSaSInNInJ41998Xx hat geschrieben:Ey ne lol in GTA SA da heisser kaffe ich so lol das war so zu geil so aber nur hate cj so kleidung an das war net lolig ^^ xD.
öhm ... lol?
Spoiler
Show
geht das auch auf Deutsch??
forever NYAN~~ |||||||| Hihi
Bild
Benutzeravatar
God Of Flame
Beiträge: 5310
Registriert: 19.11.2008 13:25
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Beitrag von God Of Flame »

xXAsSaSInNInJ41998Xx hat geschrieben:Ey ne lol in GTA SA da heisser kaffe ich so lol das war so zu geil so aber nur hate cj so kleidung an das war net lolig ^^ xD.
lol voll rofl xD
Benutzeravatar
silverarrow
Beiträge: 10775
Registriert: 18.11.2005 16:12
Persönliche Nachricht:

Beitrag von silverarrow »

-Levi- hat geschrieben:
xXAsSaSInNInJ41998Xx hat geschrieben:Ey ne lol in GTA SA da heisser kaffe ich so lol das war so zu geil so aber nur hate cj so kleidung an das war net lolig ^^ xD.
öhm ... lol?
Spoiler
Show
geht das auch auf Deutsch??
man er so lol weil CJ klamotten anhatte weil lol kein lolli zu sehn, das war nich lol.
Die meisten Menschen sind furchtbar einfach, der Rest ist einfach furchtbar.
Benutzeravatar
claudiaca
Beiträge: 2285
Registriert: 13.03.2007 13:44
Persönliche Nachricht:

Beitrag von claudiaca »

silverarrow hat geschrieben:
-Levi- hat geschrieben:
xXAsSaSInNInJ41998Xx hat geschrieben:Ey ne lol in GTA SA da heisser kaffe ich so lol das war so zu geil so aber nur hate cj so kleidung an das war net lolig ^^ xD.
öhm ... lol?
Spoiler
Show
geht das auch auf Deutsch??
man er so lol weil CJ klamotten anhatte weil lol kein lolli zu sehn, das war nich lol.
ach was, alles kalter Kaffee! :lol:
Oh my glob, LUMP OFF!
Benutzeravatar
AEV-Fan
Beiträge: 3796
Registriert: 25.09.2007 13:00
Persönliche Nachricht:

Beitrag von AEV-Fan »

Hm, Sex in Spielen?
Kommt ganz drauf an... Dragon Age z.B. hats ganz ok gemacht. Oder bei Spielen wie Heavy Rain z.B. würds auch passen, wenn Charaktere Sex haben. Da kann man dann auch ruhig Brüste zeigen oder die beiden (eben nicht detailliert) bei speziellen Bewegungen.
Es muss halt in die Story passen und doch halbwegs stilvoll sein, finde ich.

Ganz allgemein: Ich brauchs eher nicht. "Richtig" erregt wird man(ich zumindest) nur von echtem Sex, okay Pornos sind noch da aber das wäre auch nur kurz Ersatz für die Freundin... Aber Sex in Games? Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das so ausgebaut werden kann, dass es erregend wirkt :Kratz:
Benutzeravatar
johndoe869725
Beiträge: 25900
Registriert: 29.04.2007 03:08
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Beitrag von johndoe869725 »

Ich mochte die Lösung des Witches mit den Karten. So umging man die Probleme der Darstellung und hatte dennoch gewisse "Schauwerte". :wink:

Ansonsten sehe auch ich keinen Grund für explizite Sexszenen in Spielen, denn das würde dann wahrscheinlich genauso wie in den meisten Filmen, die viele Sexszenen ablaufen. In diesen wird der Sex auch zum Selbstzweck, der die Handlung weder ergänzt noch bereichert. Es gibt zwar auch Filme, die teilweise recht harte Sexszenen dramaturgisch sinnvoll einsetzen, aber so etwas ist bei dem momentanen Stand der Dramaturgie in Spielen nicht einmal im Ansatz denkbar.
Benutzeravatar
Djazzo
Beiträge: 553
Registriert: 26.02.2008 17:17
Persönliche Nachricht:

Beitrag von Djazzo »

Also, meine Erfahrung bezüglich Sex in Spielen beschränkt sich lediglich auf Fahrenheit. Und in dem Fall fand ich es angemessen (auch ein bißchen vorhersehbar) und der entsprechenden technischen Möglichkeiten gut dargestellt. Es hat mich also nicht gestört, jedoch war es bis dahin die erste richtige "Liebesakt" Szene, die ich einem Spiel auch als eine solch dargestellte gesehen habe. Aus dieser Erfahrung betrachtet, halte ich es jetzt für einen richtigen Schritt bei Spielen Richtung Realismus.
Klar, ich verstehe auch die Seite, die sagt, daß sie das eher unangebracht finden, weils durch die Polygon-Gegebenheiten usw. einfach unnatürlich aussieht, kann ich nachvollziehen. Letzten Endes betrachtet kann man es als eine Sache oder Phänomen betrachten, die den Spielen wie gesagt einen weiteren Schritt innerhalb seiner Entwicklung gibt. Es ist ja nur ein Schritt, er kann ja auch nach hinten losgehen, aber es ist ein Schritt.

Ich denke das Diskussionspotenzial von Sex in der medialen Welt ist einfach noch lange nicht ausgeschöpft. Was ist denn z.B. mit der Filmindustrie, seit wann werden denn dort Sexszenen als reine Darstellung menschlicher Nähe und Sich Näherkommens toleriert, also auch im Sinne der Erotik? Das hat doch auch seine gute Zeit gedauert, bis es ein Bestandteil der Unterhaltung wurde.
Generell denke ich, wie auch hier oft erwähnt, daß das Thema Sex in der Öffentlichkeit ein kleines Tabu-Dasein fristet. Das ist ja das paradoxe an der Sache, der gute alte Satz: Jeder (!) tut es, aber keiner spricht darüber. Was ist denn eigentlich mit anderen Punkten aus dem großen Thema Sexualität? Da gibt es doch einige, aber werden/wurden sie thematisiert, geschweige denn umgesetzt? Ich denke, bis die Gesellschaft (und damit auch die Spieleentwickler) eine gemeinsame Definition dafür und deren Integration gefunden hat...hmmm...wirds nich so geben. Da muß einfach mal einer kommen und sich trauen, in dem Fall auch Spieleentwickler, denn jene Diskussionen, die dann ins Rollen gebracht werden, ermöglichen erst eine Annäherung an eine solche Definition. Wie gesagt, es ist nur ein Schritt.
Benutzeravatar
Adreena
Beiträge: 98
Registriert: 02.01.2010 10:13
Persönliche Nachricht:

Beitrag von Adreena »

Für mich sind Sex- Szenen in Spielen ebenso legitim wie in Büchern oder Filmen, solange sie sinnvoll in die Geschichte eingewoben sind und entsprechend dargestellt werden.

Das heißt für mich, dass "es" in gerenderten Zwischensequenzen oä. hochwertigen Szenen dargestellt werden sollte, da das zum einen nicht in lächerliche Quicktime- Events abdriftet und zudem ästhetischer aussehen würde als zB die unansehnlichen Charaktermodelle aus Dragon Age (so sehr ich das Spiel auch liebe).
In die Pornographie oder Exzesse a la Bret Easton Ellis' Glamorama etc. muss es doch dabei gar nicht abschweifen. Sexualität ist ebenso ein Teil zwischenmenschlicher Beziehungen, wie andere Emotionen, die mittlerweile recht glaubwürdig in Spielen dargestellt werden können. Ob dabei viel verborgen bleibt, oder nicht, ist wieder eine ganz andere Sache, aber die seltsam sterilen "Leben" die so manche Spielfigur führt, finde ich absurd. :)
Djazzo hat geschrieben:
Generell denke ich, wie auch hier oft erwähnt, daß das Thema Sex in der Öffentlichkeit ein kleines Tabu-Dasein fristet. Das ist ja das paradoxe an der Sache, der gute alte Satz: Jeder (!) tut es, aber keiner spricht darüber.
Hm, das mag ich nun aus weiblicher Sicht anders sehen, aber ich nehme das genaue Gegenteil wahr. Heutzutage wird überall darüber geredet und es driftet langsam in Stumpfsinn ab. ;)
Benutzeravatar
Djazzo
Beiträge: 553
Registriert: 26.02.2008 17:17
Persönliche Nachricht:

Beitrag von Djazzo »

Adreena hat geschrieben:
Djazzo hat geschrieben:
Generell denke ich, wie auch hier oft erwähnt, daß das Thema Sex in der Öffentlichkeit ein kleines Tabu-Dasein fristet. Das ist ja das paradoxe an der Sache, der gute alte Satz: Jeder (!) tut es, aber keiner spricht darüber.
Hm, das mag ich nun aus weiblicher Sicht anders sehen, aber ich nehme das genaue Gegenteil wahr. Heutzutage wird überall darüber geredet und es driftet langsam in Stumpfsinn ab. ;)
Was meinst du in dem Fall konkret mit Stumpfsinn?
Ansonsten hast du selbstverständlich recht. Über Sex wird tendenziell natürlich mehr gesprochen, aber ich könnte dir jetzt z.b. zwei drei andere Begriffe aus dem Oberbegriff Sex/Sexualität nennen, und schon würde aufgrund seines tabuisierten Status sofort darauf reagiert. Also Reaktionen, die das ganze dann für zu weit hergeholt oder unangebracht halten. Und ich denke, da ist im Kollektiven einfach eine Schamesgrenze überschritten (da zähle ich mich ohne weiteres dazu), weil keine allgemeine Definition vorhanden ist, was ja ok ist, sowas braucht ja Zeit und Impulse.
Benutzeravatar
Adreena
Beiträge: 98
Registriert: 02.01.2010 10:13
Persönliche Nachricht:

Beitrag von Adreena »

Djazzo hat geschrieben:
Adreena hat geschrieben:
Djazzo hat geschrieben:
Generell denke ich, wie auch hier oft erwähnt, daß das Thema Sex in der Öffentlichkeit ein kleines Tabu-Dasein fristet. Das ist ja das paradoxe an der Sache, der gute alte Satz: Jeder (!) tut es, aber keiner spricht darüber.
Hm, das mag ich nun aus weiblicher Sicht anders sehen, aber ich nehme das genaue Gegenteil wahr. Heutzutage wird überall darüber geredet und es driftet langsam in Stumpfsinn ab. ;)
Was meinst du in dem Fall konkret mit Stumpfsinn?
Ansonsten hast du selbstverständlich recht. Über Sex wird tendenziell natürlich mehr gesprochen, aber ich könnte dir jetzt z.b. zwei drei andere Begriffe aus dem Oberbegriff Sex/Sexualität nennen, und schon würde aufgrund seines tabuisierten Status sofort darauf reagiert. Also Reaktionen, die das ganze dann für zu weit hergeholt oder unangebracht halten. Und ich denke, da ist im Kollektiven einfach eine Schamesgrenze überschritten (da zähle ich mich ohne weiteres dazu), weil keine allgemeine Definition vorhanden ist, was ja ok ist, sowas braucht ja Zeit und Impulse.
Stumpfsinn in jenem Ausmaß, dass das Thema in den Medien mittlerweile bekommen hat, in all den hohlen TV- Formaten, die momentan durch die Medienlandschaft geistern. Das führt nun vielleicht zu weit weg vom Thema. :)

Natürlich gibt es in diesem Bereich ganz klare Grenzen, die das Kollektiv zu Recht auferlegt, aber alles andere, was erst einmal niemandem schadet, ist wahrscheinlich schon eher akzeptiert als noch vor ein paar Jahren.

Außer natürlich Sex in Spielen. ;)
Ich denke aber, dass auch dort langsam Fortschritte gemacht werden, zumal einige Entwickler in ihren Spielen auch mehr sehen, als "Aktion- Reaktion" und Sex da schlicht und ergreifend ein weiteres Mosaiksteinchen ist.
RosaElfe
Beiträge: 108
Registriert: 04.06.2006 19:47
Persönliche Nachricht:

Beitrag von RosaElfe »

AEV-Fan hat geschrieben: Ganz allgemein: Ich brauchs eher nicht. "Richtig" erregt wird man(ich zumindest) nur von echtem Sex, okay Pornos sind noch da aber das wäre auch nur kurz Ersatz für die Freundin... Aber Sex in Games? Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das so ausgebaut werden kann, dass es erregend wirkt :Kratz:
Also ehrlich gesagt verstehe ich nicht, wieso es das Ziel sein sollte, den Spieler zu erregen...ich meine ein Shooter soll mich ja auch nicht ballerwütig machen ;-)

Ich finde, solche Szenen würde eben die Glaubwürdigkeit der Handlung erhöhen, sofern einem "simulierte Welten" oder Beziehungen als Teil dieser Handlung präsentiert werden.

Zum Quicktimeevent oder minigame wollte ich eine solche Szene keinesfalls machen.

Aber ich bin auch der Meinung, dass das Versteifen auf das maximale Zeigen von Brüsten auch schon wieder affig und prüde anmutet. Hier würde ich wieder ingame nur denken "da war der Hersteller mal wieder feige und zieht sich aus der Affaire"...(wo er doch meist in Sachen Gewalt mal wieder alle Register zog...)
Adreena hat geschrieben: aber die seltsam sterilen "Leben" die so manche Spielfigur führt, finde ich absurd. :)

Das trifft es meiner Meinung nach recht gut. Ich finde, wenn das Spiel ständig versucht, die Handlung und die Personen als in einer relativ realen Welt lebende Wesen darzustellen aber dann einen Rückzieher bei Thema Nacktheit/Sex macht, stört dies das eigentlich vermittelte Bild.

Bild
Bild
Gesperrt