SWITCH - Allgemeiner Diskussionsthread
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Re: NX Spekulationsthread
Ich merke es selbst. Wenn es halt so einfach wäre die nächste revolutionäre Konsole rauszubringen
Wobei es das ja eigentlich nicht mal sein muss.
Ich bin halt z.b. jmd der nicht bereit ist, für 3-4 Spiele die mich auf der U interessieren, eine zu kaufen.
Wären das Titel auf der PS4 wäre das wunderbar. Denn dort habe ich meinen großen Stamm an Spielen die ich gerne spiele. Und da sowohl Menge als auch Interesse meinerseits größer ist, wähle ich natürlich diese Konsole.
Nintendo muss es also schaffen, Leute wie mich wieder auf ihre Seite zu ziehen. Und dazu braucht es am meisten die Third-Parties. Und dazu braucht es natürlich ordentlich was unter der Haube.
Nintendo-Spiele die mal ordentlich was wagen und mega aussehen wäre halt auch nützlich, um andere Gamer anzulocken. Vergleiche mal No Mans Sky mit Starfox. Das sieht geiler aus und ist vom Gameplay bestimmt nicht schlechter.
Vielleicht muss man den Markt garnicht neu erfinden. Man hats halt verkackt und muss jetzt aufholen. Und das wird extrem schwer, weil sich Xbox und PS4 den Markt schön aufgeteilt haben und die Wii Besitzer jetzt Candy Crush spielen.
Wäre aber gut wenn man mal diesen Irrsinn mit 3DS, DS, DSi, DSXL, New 3DS los wird. Genauso bei Wii/U.
Nochmal neu starten.
Wobei es das ja eigentlich nicht mal sein muss.
Ich bin halt z.b. jmd der nicht bereit ist, für 3-4 Spiele die mich auf der U interessieren, eine zu kaufen.
Wären das Titel auf der PS4 wäre das wunderbar. Denn dort habe ich meinen großen Stamm an Spielen die ich gerne spiele. Und da sowohl Menge als auch Interesse meinerseits größer ist, wähle ich natürlich diese Konsole.
Nintendo muss es also schaffen, Leute wie mich wieder auf ihre Seite zu ziehen. Und dazu braucht es am meisten die Third-Parties. Und dazu braucht es natürlich ordentlich was unter der Haube.
Nintendo-Spiele die mal ordentlich was wagen und mega aussehen wäre halt auch nützlich, um andere Gamer anzulocken. Vergleiche mal No Mans Sky mit Starfox. Das sieht geiler aus und ist vom Gameplay bestimmt nicht schlechter.
Vielleicht muss man den Markt garnicht neu erfinden. Man hats halt verkackt und muss jetzt aufholen. Und das wird extrem schwer, weil sich Xbox und PS4 den Markt schön aufgeteilt haben und die Wii Besitzer jetzt Candy Crush spielen.
Wäre aber gut wenn man mal diesen Irrsinn mit 3DS, DS, DSi, DSXL, New 3DS los wird. Genauso bei Wii/U.
Nochmal neu starten.
- Chibiterasu
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Re: NX Spekulationsthread
Ja, klar - neu starten ist wichtig. Ich wäre dann aber immer noch für einen sehr starken Handheld, der der limitierende Faktor für die Spiele ist was die Spielegrafik angeht.
Die Konsole könnte dann 1:1 die gleichen Spiele abspielen nur vielleicht in höherer Auflösung und evtl. schärfen Texturen damit die Bildqualität gleich erscheint wie auf dem Handheld.
Das ganze garniert mit einem Accountsystem für beides wo dann eben
Crossbuy (einmal kaufen - egal wo spielen),
Crossplay (also online miteinander spielen egal ob der gegenüber am Handheld oder vor dem Fernseher sitzt) und
Crosssaves (am Besten über ne Cloud)
möglich sind.
Das ist eigentlich auch meine ursprüngliche Idee im Startpost nur dass man dann eben anstatt ne seperate Konsole zu kaufen, nur den Handheld in ne Dockingstation steckt und somit zur Konsole macht.
Das wäre keine große Hexerei und würde für den Kunden kosten sparen und somit attraktiver - imho.
Evtl. beeinhaltet die Dockungstation dann noch ein paar extra Ram etc. damit eben ne höhere Auflösung + bessere Texturen umsetzbar sind.
Ein bisserl wie damals bei SEGA mit dem Mega CD und dem 32X zum Mega Drive - nur richtig gemacht. Nämlich dass man alles von Anfang an in einem Paket kauft.
Von was man sich eben verabschieden muss wären High-End Produktionen weil man so einen Handheld nicht kostengünstig hinbringt.
Aber das Problem hat Nintendo ja jetzt schon ca. 10 Jahre und ist immer wieder mal auch gut damit gefahren.
Ich glaube dass ist ihnen mittlerweile egal - und dem Kunden auch nicht so wichtig solange die Software stimmt.
Die Konsole könnte dann 1:1 die gleichen Spiele abspielen nur vielleicht in höherer Auflösung und evtl. schärfen Texturen damit die Bildqualität gleich erscheint wie auf dem Handheld.
Das ganze garniert mit einem Accountsystem für beides wo dann eben
Crossbuy (einmal kaufen - egal wo spielen),
Crossplay (also online miteinander spielen egal ob der gegenüber am Handheld oder vor dem Fernseher sitzt) und
Crosssaves (am Besten über ne Cloud)
möglich sind.
Das ist eigentlich auch meine ursprüngliche Idee im Startpost nur dass man dann eben anstatt ne seperate Konsole zu kaufen, nur den Handheld in ne Dockingstation steckt und somit zur Konsole macht.
Das wäre keine große Hexerei und würde für den Kunden kosten sparen und somit attraktiver - imho.
Evtl. beeinhaltet die Dockungstation dann noch ein paar extra Ram etc. damit eben ne höhere Auflösung + bessere Texturen umsetzbar sind.
Ein bisserl wie damals bei SEGA mit dem Mega CD und dem 32X zum Mega Drive - nur richtig gemacht. Nämlich dass man alles von Anfang an in einem Paket kauft.
Von was man sich eben verabschieden muss wären High-End Produktionen weil man so einen Handheld nicht kostengünstig hinbringt.
Aber das Problem hat Nintendo ja jetzt schon ca. 10 Jahre und ist immer wieder mal auch gut damit gefahren.
Ich glaube dass ist ihnen mittlerweile egal - und dem Kunden auch nicht so wichtig solange die Software stimmt.
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Re: NX Spekulationsthread
Naja, wenn du wieder keine starke Hardware hast, wird das Problem mit den 3rd-Parties wieder nicht gelöst.
So verscheucht man einfach schon wieder viele potenzielle Kunden.
Und wenn man schon eine Dockingstation benutzt, sollte die auch ordentlich was bringen.
Im Prinzip wäre das dann aber garnicht mal soweit entfernt von dem was ich gesagt habe.
Denn du forderst ja auch, dass das Spiel dann mit Dock besser aussieht.
Warum also nicht NX und NX Portable rausbringen. Aber Spiele für beide? Also Du bringst ein Spiel raus und in der Packung sind Blu-Ray und Cartridge. Jetzt kann sich jeder aussuchen ob er NX, NX Portable oder beide im Bundle kaufen will. NXP könnte man dann eben wieder als Controller nutzen. Und man hat eben Cross Buy, Save und Play.
So verscheucht man einfach schon wieder viele potenzielle Kunden.
Und wenn man schon eine Dockingstation benutzt, sollte die auch ordentlich was bringen.
Im Prinzip wäre das dann aber garnicht mal soweit entfernt von dem was ich gesagt habe.
Denn du forderst ja auch, dass das Spiel dann mit Dock besser aussieht.
Warum also nicht NX und NX Portable rausbringen. Aber Spiele für beide? Also Du bringst ein Spiel raus und in der Packung sind Blu-Ray und Cartridge. Jetzt kann sich jeder aussuchen ob er NX, NX Portable oder beide im Bundle kaufen will. NXP könnte man dann eben wieder als Controller nutzen. Und man hat eben Cross Buy, Save und Play.
- Chibiterasu
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Re: NX Spekulationsthread
Könnte man natürlich - aber dann muss man wieder von dem 2 Bildschirme Konzept abweichen.
Denn eine NX Station braucht dann ja wieder eine Art Wii U Gamepad, wenn man den NX Portable nicht hat - aber die gleichen Spiele(konzepte) drauf laufen sollen.
Und bevor ich Blu-Ray + Cartridge in die Packung stecke schmeiß ich lieber 16-32GB Cartridges in die Packung die man sowohl in die NX Station als auch das NX Portable stecken kann.
Optische Laufwerke sind eh immer der anfälligste Teil an ner Konsole und Cartridges würden einiges bei den Ladezeiten bringend.
Bei nem Handheld + Docking Station in einem Paket wären halt einige dieser Probleme bereits gelöst. Man könnte durch die zwei Bildschirme alle 3DS und Wii U Spiele portieren/in der VC Releasen bzw. alle diese Spielekonzepte weiterhin auflegen.
Das NX Portable hätte dann schon den NFC Sensor und zb. eine Bluetooth Schnittstelle drinnen. Man hätte nur ein Gerät, mit einer Festplatte, wo immer die Saves landen etc. und müsste sich daher eigentlich gar nicht groß mit einem Crossbuy, Crosssave oder Crossplay System auseinandersetzen.
Es ist einfach nur ein Gerät. Und somit natürlich auch billiger für den Kunden.
Klar, die Leistungssache wird ein Faktor für viele sein - aber ich sehe bei Nintendo einfach nicht mehr den Willen da mitzuspielen.
Dafür ist das Engagement in den letzten Jahren in dem Bereich viel zu niedrig gewesen.
Denn eine NX Station braucht dann ja wieder eine Art Wii U Gamepad, wenn man den NX Portable nicht hat - aber die gleichen Spiele(konzepte) drauf laufen sollen.
Und bevor ich Blu-Ray + Cartridge in die Packung stecke schmeiß ich lieber 16-32GB Cartridges in die Packung die man sowohl in die NX Station als auch das NX Portable stecken kann.
Optische Laufwerke sind eh immer der anfälligste Teil an ner Konsole und Cartridges würden einiges bei den Ladezeiten bringend.
Bei nem Handheld + Docking Station in einem Paket wären halt einige dieser Probleme bereits gelöst. Man könnte durch die zwei Bildschirme alle 3DS und Wii U Spiele portieren/in der VC Releasen bzw. alle diese Spielekonzepte weiterhin auflegen.
Das NX Portable hätte dann schon den NFC Sensor und zb. eine Bluetooth Schnittstelle drinnen. Man hätte nur ein Gerät, mit einer Festplatte, wo immer die Saves landen etc. und müsste sich daher eigentlich gar nicht groß mit einem Crossbuy, Crosssave oder Crossplay System auseinandersetzen.
Es ist einfach nur ein Gerät. Und somit natürlich auch billiger für den Kunden.
Klar, die Leistungssache wird ein Faktor für viele sein - aber ich sehe bei Nintendo einfach nicht mehr den Willen da mitzuspielen.
Dafür ist das Engagement in den letzten Jahren in dem Bereich viel zu niedrig gewesen.
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Re: NX Spekulationsthread
Aber warum dann überhaupt ne neue Konsole?
Macht dann für mich keinen Sinn. Die Nintendo-Fans kritisieren ja eigentlich nur das mangelnde Spiele-Angebot. Leute wie ich, eher die fehlenden 3rds und die mäßige Grafik.
Dann kann man auch einfach jetzt weiter Spiele für die U raushauen anstatt sich alles fürs NX aufzusparen.
Macht dann für mich keinen Sinn. Die Nintendo-Fans kritisieren ja eigentlich nur das mangelnde Spiele-Angebot. Leute wie ich, eher die fehlenden 3rds und die mäßige Grafik.
Dann kann man auch einfach jetzt weiter Spiele für die U raushauen anstatt sich alles fürs NX aufzusparen.
- Chibiterasu
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Re: NX Spekulationsthread
Naja, wenn man Wii U und 3DS seperat hält, segmentiert es nunmal die Userbase.
Es gibt Leute die einfach nur Bock auf einen Handheld haben (viele in Japan) und dann welche die nur auf dem Fernseher zocken wollen (viele bei uns)
und dann welche die beides haben möchten (ich zb).
Hat man nur ein Gerät (= billiger für den Kunden --> attraktiver für den Kauf),
wird der Software-Output für dieses eine Gerät durch die Zusammenlegung quasi verdoppelt (=ebenfalls attraktiver für den Käufer)
und Nintendo hat theoretisch eine höhere Userbase (= mehr potenzielle Käufer --> mehr Umsatz pro Spiel möglich).
Die höhere Userbase ist dann auch noch attraktiver für Dritthersteller sodass sich Ports eben doch mehr lohnen als wenn man ein Gerät wie die Wii U bedienen will und dabei aber nur ein Bruchteil an potenzieller Kunden vorhanden ist. Die Wii U hat halt nix gerissen, weil der Start mies war und jetzt zu wenig Software kommt sodass viel zu viele Spieler immer noch abwarten bzw. das Interesse komplett verloren haben.
Es kommt ja noch weniger als damals für die Wii in manchen Jahren.
Es ist klar, dass der Start für das NX rocken muss. Das Launch LineUp muss sehr gut sein und im ersten Jahr die Aussicht auf viele Spiele groß sein.
Daher würde sich ein Doppelrelease von Zelda zb. anbieten. Ein baldiges Galaxy 3 ebenfalls. Und im Idealfall noch Metroid (das aber scheinbar noch nichtmal in Entwicklung ist...).
Und zusätzlich würde ich persönlich einige Wii U Spiele porten.
A) weil eh viel zu wenige überhaupt eine Wii U haben und
B) weil es kostengünstig ist und man manche Evergreens schnell zur Verfügung stellen sollte
Müsste man nichtmal Retail bringen - download only geht evtl auch. = noch günstiger für Nintendo.
Gerade Community-bildende Spiele wie Mario Kart, Smash Bros., Splatoon und wohl bald auch den Mario Maker + den ganzen User-kreierten Level wären sehr wichtig dass sie bald auf die Konsole kommen.
Mario Kart und Smash haben bei der Wii U zu lange auf sich warten lassen (1,5 bis 2 Jahre nach Release) - da war für viele schon die Luft raus.
Diese Spiele im Launchwindow zu einem etwas niedrigeren Preis einfach nur etwas erweitert, vielleicht mit integrierten neuen Maps/Tracks/Kämpfern/Modi würden sicher sehr viele (neue) Spieler locken.
Es gibt Leute die einfach nur Bock auf einen Handheld haben (viele in Japan) und dann welche die nur auf dem Fernseher zocken wollen (viele bei uns)
und dann welche die beides haben möchten (ich zb).
Hat man nur ein Gerät (= billiger für den Kunden --> attraktiver für den Kauf),
wird der Software-Output für dieses eine Gerät durch die Zusammenlegung quasi verdoppelt (=ebenfalls attraktiver für den Käufer)
und Nintendo hat theoretisch eine höhere Userbase (= mehr potenzielle Käufer --> mehr Umsatz pro Spiel möglich).
Die höhere Userbase ist dann auch noch attraktiver für Dritthersteller sodass sich Ports eben doch mehr lohnen als wenn man ein Gerät wie die Wii U bedienen will und dabei aber nur ein Bruchteil an potenzieller Kunden vorhanden ist. Die Wii U hat halt nix gerissen, weil der Start mies war und jetzt zu wenig Software kommt sodass viel zu viele Spieler immer noch abwarten bzw. das Interesse komplett verloren haben.
Es kommt ja noch weniger als damals für die Wii in manchen Jahren.
Es ist klar, dass der Start für das NX rocken muss. Das Launch LineUp muss sehr gut sein und im ersten Jahr die Aussicht auf viele Spiele groß sein.
Daher würde sich ein Doppelrelease von Zelda zb. anbieten. Ein baldiges Galaxy 3 ebenfalls. Und im Idealfall noch Metroid (das aber scheinbar noch nichtmal in Entwicklung ist...).
Und zusätzlich würde ich persönlich einige Wii U Spiele porten.
A) weil eh viel zu wenige überhaupt eine Wii U haben und
B) weil es kostengünstig ist und man manche Evergreens schnell zur Verfügung stellen sollte
Müsste man nichtmal Retail bringen - download only geht evtl auch. = noch günstiger für Nintendo.
Gerade Community-bildende Spiele wie Mario Kart, Smash Bros., Splatoon und wohl bald auch den Mario Maker + den ganzen User-kreierten Level wären sehr wichtig dass sie bald auf die Konsole kommen.
Mario Kart und Smash haben bei der Wii U zu lange auf sich warten lassen (1,5 bis 2 Jahre nach Release) - da war für viele schon die Luft raus.
Diese Spiele im Launchwindow zu einem etwas niedrigeren Preis einfach nur etwas erweitert, vielleicht mit integrierten neuen Maps/Tracks/Kämpfern/Modi würden sicher sehr viele (neue) Spieler locken.
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Re: NX Spekulationsthread
Ich weiß nicht. Das klingt für mich eher nach:
Die Leute, die eh schon ne WiiU haben sind nach den letzten Jahren erstmal skeptisch und vorsichtig. Warten ab ob es sich überhaupt lohnt so früh die NX zu kaufen.
Die Leute die den 3DS oder gar New 3DS gekauft haben, warten auch erstmal weil es noch unzählige Spiele gibt.
Von den Hardcore-Fans also sicher weniger Käufer als der vorherigen Generation.
3rds werden wieder nicht unterstützt weil nach dem Fiasko mit der WiiU, sowieso erstmal nicht mehr mit Nintendo gerechnet wird und die Verkaufszahlen anfangs sicherlich nicht explodieren.
Meiner Meinung nach dreht man sich damit erstmal im Kreis.
Die einzige Hoffnung wieder in die Erfolgsspur zu kommen sind richtige Kracher an Software. Ein Zelda, das mal wieder an OoT oder MM herankommt. Ein Metroid-Prime wie es sich die Fans wünschen. Ein Mario 3D das neue Maßstäbe setzt. NEUE IPs. NEUE IPs. NEUE IPs. Frische Ideen und Spiele ohne altbekannte Figuren oder Spin-Offs.
Wenn die Leute sehen, dass da was passiert und das alles mal grafisch HD ist und nicht verwaschener Comic-Look, dann wird da auch wieder Interesse geweckt.
Ich glaube tatsächlich, dass Nintendo egal mit welcher Strategie auch mit der nächsten Konsole keine Bäume ausreissen wird. Die Leute müssen aber wieder herangefüttert werden und dafür braucht man die angesprochene Software.
Man lockt einfach keinen mehr mit Mario Spin-Offs hinter dem Ofen her. Vorallem nicht die junge Generation Call-of-Duty.
Die Leute, die eh schon ne WiiU haben sind nach den letzten Jahren erstmal skeptisch und vorsichtig. Warten ab ob es sich überhaupt lohnt so früh die NX zu kaufen.
Die Leute die den 3DS oder gar New 3DS gekauft haben, warten auch erstmal weil es noch unzählige Spiele gibt.
Von den Hardcore-Fans also sicher weniger Käufer als der vorherigen Generation.
3rds werden wieder nicht unterstützt weil nach dem Fiasko mit der WiiU, sowieso erstmal nicht mehr mit Nintendo gerechnet wird und die Verkaufszahlen anfangs sicherlich nicht explodieren.
Meiner Meinung nach dreht man sich damit erstmal im Kreis.
Die einzige Hoffnung wieder in die Erfolgsspur zu kommen sind richtige Kracher an Software. Ein Zelda, das mal wieder an OoT oder MM herankommt. Ein Metroid-Prime wie es sich die Fans wünschen. Ein Mario 3D das neue Maßstäbe setzt. NEUE IPs. NEUE IPs. NEUE IPs. Frische Ideen und Spiele ohne altbekannte Figuren oder Spin-Offs.
Wenn die Leute sehen, dass da was passiert und das alles mal grafisch HD ist und nicht verwaschener Comic-Look, dann wird da auch wieder Interesse geweckt.
Ich glaube tatsächlich, dass Nintendo egal mit welcher Strategie auch mit der nächsten Konsole keine Bäume ausreissen wird. Die Leute müssen aber wieder herangefüttert werden und dafür braucht man die angesprochene Software.
Man lockt einfach keinen mehr mit Mario Spin-Offs hinter dem Ofen her. Vorallem nicht die junge Generation Call-of-Duty.
- Chibiterasu
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Re: NX Spekulationsthread
Dass da viel Überzeugungsarbeit geleistet werden muss ist klar - da sind wir uns einig.
Aber das:
Denn was der NX in dem von mir beschriebenen Szenario wäre, ist quasi ein Handheld-Nachfolger vom 3DS.
Und der ist auf jeden Fall beliebt (wenn auch nicht so wie der DS), aber bei einem Launch Ende 2016 auch schon fünfeinhalb Jahre im Amt und daher bei Nintendo ziemlich normal am Zyklusende.
Soviel kommt da ehrlich gesagt auch nicht mehr raus momentan.
Ich habe gerade nur Bravely Second und Fire Emblem Fates (beide Anfang 2016) sowie Rhythm Heaven (keine Ahnung ob und wann bei uns) auf dem Schirm - evtl noch das neue Zelda Coop-Spiel. Gibt sicher noch mehr, aber üppig ist es nicht.
Seehr viel ist da generell nicht angekündigt.
Ich glaube dass sich Nintendo auch dort zurückhält und auf einen Nachfolger vorbereitet.
Ob das dann nur ein Gerät wird oder zwei (bzw. mehrere) mit gemeinsamer Softwarebibliothek muss man abwarten.
Das Problem bei einer total starken Konsole ist halt auch, dass man erstmal den Spielern noch ein drittes (oder neben PC gar viertes) starkes und somit teures Gerät schmackhaft machen muss.
Die 3rd Party Software erscheint dann sowieso immer noch auch auf PS4 oder XBox One, zwei Konsolen die dann 3 Jahre und etliche Spiele Vorsprung haben sowie ihre eigenen tollen Exclusives bekommen (haben) - und dementsprechend schon viele besitzen und keinerlei Grund sehen für 3rd Party Spiele nen NX zu kaufen.
Die Hardwarebasis wird dann bei der PS4 über 30 und bei der One über 20 Millionen sein. Gegen null beim NX.
Das heißt es werden die 3rd Parties umgekehrt sowieso nur sehr verhalten für das NX portieren/entwickeln. Gerade nach der Wii U schauen sich die das wohl erstmal ein Jahr an bis sie überhaupt was tun und dann sind wir wieder im Teufelskreis drinnen.
Auf die 3rds kann man also beim NX imho einfach pfeifen.
Die PS4 und Xbox One laufen sicher bis mindestens 2020 - eher länger, glaub ich.
Da kann bzw. (glaub ich) muss Nintendo nochmal 4 bis 5 Jahre ihr eigenes Ding machen und dann versuchen mit dem Nachfolger vom NX wieder in den direkten Wettkampf mit Sony und MS einzusteigen und um die Gunst der 3rds zu buhlen.
Aber das:
sehe ich ein wenig anders.diego-gaucho hat geschrieben: Die Leute, die eh schon ne WiiU haben sind nach den letzten Jahren erstmal skeptisch und vorsichtig. Warten ab ob es sich überhaupt lohnt so früh die NX zu kaufen.
Die Leute die den 3DS oder gar New 3DS gekauft haben, warten auch erstmal weil es noch unzählige Spiele gibt.
Von den Hardcore-Fans also sicher weniger Käufer als der vorherigen Generation.
Denn was der NX in dem von mir beschriebenen Szenario wäre, ist quasi ein Handheld-Nachfolger vom 3DS.
Und der ist auf jeden Fall beliebt (wenn auch nicht so wie der DS), aber bei einem Launch Ende 2016 auch schon fünfeinhalb Jahre im Amt und daher bei Nintendo ziemlich normal am Zyklusende.
Soviel kommt da ehrlich gesagt auch nicht mehr raus momentan.
Ich habe gerade nur Bravely Second und Fire Emblem Fates (beide Anfang 2016) sowie Rhythm Heaven (keine Ahnung ob und wann bei uns) auf dem Schirm - evtl noch das neue Zelda Coop-Spiel. Gibt sicher noch mehr, aber üppig ist es nicht.
Seehr viel ist da generell nicht angekündigt.
Ich glaube dass sich Nintendo auch dort zurückhält und auf einen Nachfolger vorbereitet.
Ob das dann nur ein Gerät wird oder zwei (bzw. mehrere) mit gemeinsamer Softwarebibliothek muss man abwarten.
Das Problem bei einer total starken Konsole ist halt auch, dass man erstmal den Spielern noch ein drittes (oder neben PC gar viertes) starkes und somit teures Gerät schmackhaft machen muss.
Die 3rd Party Software erscheint dann sowieso immer noch auch auf PS4 oder XBox One, zwei Konsolen die dann 3 Jahre und etliche Spiele Vorsprung haben sowie ihre eigenen tollen Exclusives bekommen (haben) - und dementsprechend schon viele besitzen und keinerlei Grund sehen für 3rd Party Spiele nen NX zu kaufen.
Die Hardwarebasis wird dann bei der PS4 über 30 und bei der One über 20 Millionen sein. Gegen null beim NX.
Das heißt es werden die 3rd Parties umgekehrt sowieso nur sehr verhalten für das NX portieren/entwickeln. Gerade nach der Wii U schauen sich die das wohl erstmal ein Jahr an bis sie überhaupt was tun und dann sind wir wieder im Teufelskreis drinnen.
Auf die 3rds kann man also beim NX imho einfach pfeifen.
Die PS4 und Xbox One laufen sicher bis mindestens 2020 - eher länger, glaub ich.
Da kann bzw. (glaub ich) muss Nintendo nochmal 4 bis 5 Jahre ihr eigenes Ding machen und dann versuchen mit dem Nachfolger vom NX wieder in den direkten Wettkampf mit Sony und MS einzusteigen und um die Gunst der 3rds zu buhlen.
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Re: NX Spekulationsthread
Möglich ist viel.diego-gaucho hat geschrieben:Ich glaube tatsächlich, dass Nintendo egal mit welcher Strategie auch mit der nächsten Konsole keine Bäume ausreissen wird. Die Leute müssen aber wieder herangefüttert werden und dafür braucht man die angesprochene Software.
Man lockt einfach keinen mehr mit Mario Spin-Offs hinter dem Ofen her. Vorallem nicht die junge Generation Call-of-Duty.
Das Fiasko mit der WiiU und davor die letzten Jahren mit der Wii. Die haben das schon gewaltig gegen die Wand gefahren. Klar kann man sich davon erholen nur ist das mit viel Arbeit und Geld verbunden.
Haben jetzt auch den letzten Wind aus den Segeln der WiiU genommen.
Das dürfte die Verkaufszahlen der WiiU nicht gerade explodieren lassen.
Die letzten Drittanbieter werden auch nicht vor Freude in die Luft springen.
Mal sehen was NX sein wird.
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Re: NX Spekulationsthread
Mit einer starken Konsole die ein solides Konzept bietet hätte man aber zumindest mal ein Zeichen gesetzt ala "ok, wir haben aus unseren Fehlern gelernt und sind bereit etwas zu tun", und das ist in ihrer Situation verdammt viel Wert selbst wenn 3rd Partys erstmal abwarten sollten.Chibiterasu hat geschrieben: Das Problem bei einer total starken Konsole ist halt auch, dass man erstmal den Spielern noch ein drittes (oder neben PC gar viertes) starkes und somit teures Gerät schmackhaft machen muss.
Die 3rd Party Software erscheint dann sowieso immer noch auch auf PS4 oder XBox One, zwei Konsolen die dann 3 Jahre und etliche Spiele Vorsprung haben sowie ihre eigenen tollen Exclusives bekommen (haben) - und dementsprechend schon viele besitzen und keinerlei Grund sehen für 3rd Party Spiele nen NX zu kaufen.
Die Hardwarebasis wird dann bei der PS4 über 30 und bei der One über 20 Millionen sein. Gegen null beim NX.
Das heißt es werden die 3rd Parties umgekehrt sowieso nur sehr verhalten für das NX portieren/entwickeln. Gerade nach der Wii U schauen sich die das wohl erstmal ein Jahr an bis sie überhaupt was tun und dann sind wir wieder im Teufelskreis drinnen.
Auf die 3rds kann man also beim NX imho einfach pfeifen.
Die NX muss nämlich vorallem eines liefern, und das ist eine Überzeugung das Nintendo doch noch Relevanz in dieser Industrie hat. Sie müssen sich wieder als allgemeiner Faktor in dieser Industrie ins Gespräch bringen und aus dieser "Witz" Rolle rauskommen die sie sich die letzten Jahren so stark verdient haben.
In diesem Geschäft kann man nicht nachtragend sein, wenn jemand eine Chance für ein solides Geschäft bietet dann sollte man zumindest darüber nachdenken. Siehe Call of Duty das nun bei Sony Zuhause ist, obwohl es vorher bei Microsoft mit einer Menge Trashtalk für Sony war.Die PS4 und Xbox One laufen sicher bis mindestens 2020 - eher länger, glaub ich.
Da kann bzw. (glaub ich) muss Nintendo nochmal 4 bis 5 Jahre ihr eigenes Ding machen und dann versuchen mit dem Nachfolger vom NX wieder in den direkten Wettkampf mit Sony und MS einzusteigen und um die Gunst der 3rds zu buhlen.
Wenn Nintendo eine Plattform hinstellt mit der sie zeigen das sie diese Industrie ernst nehmen und um Verkäufe kämpfen werden, dann werden auch 3rd Partys schnell wieder ins Boot kommen, solange Nintendo ihnen nicht größere Hürden hinstellt die die Konkurrenz eben nicht hat.
Re: NX Spekulationsthread
Nintendo ist momentan in einer verzwickten Situation.
So ein Überraschungserfolg wie bei der Wii dürfte nicht wieder gelingen. Selbst mit einem Hybriden nicht.
Wenn sich was gezeigt hat dann das gute Nintendogames alleine nicht reichen im Heimkonsolenmarkt.
Würde NX jetzt etwas leistungsstärker als PS4 und One werden und die Games dann tatsächlich in 1080p und 60fps packen und somit die Dritthersteller auf die Konsole bewegen würde ich sie als Nummer 1 ansehen. Also Thirds dafür holen plus den Vorzug der nintendoeigenen Spiele.
Wenn die Kombi bei den Leuten nicht zieht hat Big N für die Zukunft eh verloren und müsste sich überlegen ihre Game umzustrukturieren.
Die Leute schauen heutzutag schon auf Grafik und und technische Daten. Sieht man ja immer wier an den 1080p News und die Diskussionen darunter. Gameplay rückt in der breiten Masse scheinbar in den Hintergrund.
Eine einheitliche Softwareplattform ist sicherlich notwendig und MS macht es jetzt mit Windows 10 vor.
Anderes Bedinkonzept dürfte für NX nicht funktionieren. Bewegungssteuerung ist durch und lockt allein ohne VR keinen hinter dem Ofen hervor.
Für VR ist Nintendo zu spät und wird auch keinen Partner finden wie MS mit Oculus. Die Aussage von Reggie deutet ja an dass man nicht versucht in Konkurrenz zu treten.
Hybridlösung mit Handheld wäre möglich aber auch schwer kostengübstig durchzusetzen. Irgendwie scheint bei 400,- schluss mit der Akzeptanz für ein Gerät was kein PC ist.
Technisch müsste man auch wieder Konpromisse eingehen. Leute die nur eine Heimkonsole wollen sind weniger bereit für Mobile mitzuzahlen. Andersherum genauso.
Schwer einzuschätzen ob es nicht besser ist Heimkonsole und Handheld getrennt anzubiezen. Nur halt besser mit einheitlichen Betriebsystem und Streaming zu verbinden.
Denke Streaming wird für Big N ein Thema bei der neuen Konsole. So dass man auf Handy und Tablet wie MS auch so kommt ohne Spiele direkt über den Android/iOS Store anzubieten.
Letzen Endes sehe ich persönlich die beste Chance mit etwas leistungsfähiger Hardware die Leute zu locken die schon mit PS4/One unzufrieden sind und eher auf den Rechner wechseln. Ich persönlich hole mir Spiele von Thirds auch mittlerweile wieder für PC wenn sie dort deutlich besser laufen.
Ich glaube auch dass 2018 schon bei Sony und MS was Neues ansteht zur Ankündigung. Dann sind sie vielleicht 2019 wieder leistungsstärker aber dann hat Big N schon wieder ei e gute Softwarebasis wenn sie es gut anstellen. Da müssen die Anderen erst wieder 2 Jahre lang was aufbauen.
Ich hoffe Big N hat ein durchdachtes Konzept.
So ein Überraschungserfolg wie bei der Wii dürfte nicht wieder gelingen. Selbst mit einem Hybriden nicht.
Wenn sich was gezeigt hat dann das gute Nintendogames alleine nicht reichen im Heimkonsolenmarkt.
Würde NX jetzt etwas leistungsstärker als PS4 und One werden und die Games dann tatsächlich in 1080p und 60fps packen und somit die Dritthersteller auf die Konsole bewegen würde ich sie als Nummer 1 ansehen. Also Thirds dafür holen plus den Vorzug der nintendoeigenen Spiele.
Wenn die Kombi bei den Leuten nicht zieht hat Big N für die Zukunft eh verloren und müsste sich überlegen ihre Game umzustrukturieren.
Die Leute schauen heutzutag schon auf Grafik und und technische Daten. Sieht man ja immer wier an den 1080p News und die Diskussionen darunter. Gameplay rückt in der breiten Masse scheinbar in den Hintergrund.
Eine einheitliche Softwareplattform ist sicherlich notwendig und MS macht es jetzt mit Windows 10 vor.
Anderes Bedinkonzept dürfte für NX nicht funktionieren. Bewegungssteuerung ist durch und lockt allein ohne VR keinen hinter dem Ofen hervor.
Für VR ist Nintendo zu spät und wird auch keinen Partner finden wie MS mit Oculus. Die Aussage von Reggie deutet ja an dass man nicht versucht in Konkurrenz zu treten.
Hybridlösung mit Handheld wäre möglich aber auch schwer kostengübstig durchzusetzen. Irgendwie scheint bei 400,- schluss mit der Akzeptanz für ein Gerät was kein PC ist.
Technisch müsste man auch wieder Konpromisse eingehen. Leute die nur eine Heimkonsole wollen sind weniger bereit für Mobile mitzuzahlen. Andersherum genauso.
Schwer einzuschätzen ob es nicht besser ist Heimkonsole und Handheld getrennt anzubiezen. Nur halt besser mit einheitlichen Betriebsystem und Streaming zu verbinden.
Denke Streaming wird für Big N ein Thema bei der neuen Konsole. So dass man auf Handy und Tablet wie MS auch so kommt ohne Spiele direkt über den Android/iOS Store anzubieten.
Letzen Endes sehe ich persönlich die beste Chance mit etwas leistungsfähiger Hardware die Leute zu locken die schon mit PS4/One unzufrieden sind und eher auf den Rechner wechseln. Ich persönlich hole mir Spiele von Thirds auch mittlerweile wieder für PC wenn sie dort deutlich besser laufen.
Ich glaube auch dass 2018 schon bei Sony und MS was Neues ansteht zur Ankündigung. Dann sind sie vielleicht 2019 wieder leistungsstärker aber dann hat Big N schon wieder ei e gute Softwarebasis wenn sie es gut anstellen. Da müssen die Anderen erst wieder 2 Jahre lang was aufbauen.
Ich hoffe Big N hat ein durchdachtes Konzept.
-PC
-Playstation 5
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Re: NX Spekulationsthread
Wenn man drüber nachdenkt hat Nintendo einfach absolut den Anschluss verpasst und die Wii mag zwar finanziell ein Erfolg gewesen sein, aber auf lange Sicht wird die Wii Nintendo das Genick brechen.
Schon zu Zeiten vom Gamecube hatte man zwar gute Spiele, aber eher mäßige Verkaufszahlen. Hier hat Sony den Markt schon besser angesprochen als Nintendo. Die PS2 hat genau das geboten was die Leute wollten. Auch mit Xbox kam ein neuer Konkurrenz auf den Markt.
Dann kamen PS3 und 360. Geile Optik, Online-Gaming, Medien-Center.
Die Wii hat diese Generation von den Verkaufszahlen her grandios gewonnen.
Allerdings hat man die Käufer nicht aus der Spielerschicht gezogen, sondern wurde von Casuals überrannt.
Die Gamer die heute noch da sind hat man komplett abgeschreckt mit ihrer Politik. Fuchtelsteuerung, keine 3rd Parties, schlechte Grafik, kein Online-Gaming,etc.
Die Millionen Wii-Besitzer spielen heute Candy Crush auf dem Iphone oder Galaxy.
Das hat man nicht realisiert und hat trotz Aussagen wie "Die Hardcore-Gamer stehen jetzt wieder im Fokus", mit der U wieder auf Casuals abgezielt. Denn der Tablet-Controller ist nichts weiter als ein Gimmick. "Die Leute spielen gerne mit dem Smartphone, also werden sie unsere Konsole lieben". Komplett falsch analysiert und aufs falsche Pferd gesetzt.
Sony und Microsoft dagegen haben aus ihren Fehlern einigermaßen gelernt und hauen einfach die Spiele raus. Und diese Spiele sind trotz Behauptungen vieler Nintendo-Fans nicht weniger "liebevoll" gemacht, als Nintendo-Spiele.
Dass die jährlichen CoDs und ACs die Welt nicht neu erfinden ist klar. Aber sie verkaufen sich und das ist für Sony/MS genial. Denn so bleiben auch die 3rd Parties im Boot.
Ich will ehrlich nicht in der Haut von Nintendo stecken. Man hat jetzt in der 2. Generation den Fokus auf "Casual-Gamer" gelegt und Sony und Microsoft sind mittlerweile eine Macht.
Es wird sehr schwer die Leute von den beiden Konsolen wieder zu Nintendo zu holen und die Casuals sind mit ihren Mobile-Games (die auch immer besser werden) zufrieden.
Jetzt verärgert man auch noch die Hardcore-Fans.
Der wichtigste Schritt ist wirklich erstmal neue Software zu bringen. Neue IPs. Mal aus diesem typischen Nintendo-Stil ausbrechen. Jeder hat mittlerweile begriffen wie Mario funktioniert. Die Leute stehen mittlerweile einfach auf Sci-Fi, Shooter, Sportspiele, RPGs. Am besten in 1080p, düster und schwierig.
Selbst Spiele wie Hotline-Miami, die am ehesten vom Grafikstil zu Nintendo passen sind erfolgreich.
No Mans Sky würde man auch eher ins Nintendo-Zelt stecken. Die Souls Reihe ist momentan das angesagteste Franchise. Horizon ist eine neue IP die die Leute toll finden.
Man kann nicht erwarten sich immer im Kreis zu drehen was Software angeht und dann fragen warum die Hardware nicht verkauft wird.
Das was den anderen beiden immer vorgeworfen wird macht Nintendo am stärksten. Kalte Suppe wieder aufwärmen. Immer und immer wieder. Man sollte begriffen haben, dass das Wii und WiiU Software-Angebot nur den engen Nintendo-Kreis anspricht und keiner deswegen eine neue Konsole kauft. Das sind höchstens Ausnahmen.
Ein anderer Punkt ist dass man anscheinend nicht in der Lage ist Spiele in HD zu produzieren. Nicht dass die Spiele sowieso immer im Comic-Look sind. Sie werden doch ständig verschoben. Man muss jetzt endlich mal begreifen,dass geile HD-Grafik ein wichtiger Faktor ist. Das Auge isst mit. Die Welt echauffiert sich über Fallout 4 und meint das Spiel sei hässlich, es gibt Downgrade-Debatten um den Witcher und dann kommt Starfox um die Ecke. Spätestens dann muss man doch merken dass man im Mainstream absolut keine Rolle mehr spielt.
Tut mir Leid wenn das ein kleiner Rant wurde, aber ich glaube nach längerem Nachdenken einfach, dass man noch so tolle Hardware hinstellen kann, es würde sich kaum etwas bessern. Die Software ist mindestens ein genauso großes Problem.
Schon zu Zeiten vom Gamecube hatte man zwar gute Spiele, aber eher mäßige Verkaufszahlen. Hier hat Sony den Markt schon besser angesprochen als Nintendo. Die PS2 hat genau das geboten was die Leute wollten. Auch mit Xbox kam ein neuer Konkurrenz auf den Markt.
Dann kamen PS3 und 360. Geile Optik, Online-Gaming, Medien-Center.
Die Wii hat diese Generation von den Verkaufszahlen her grandios gewonnen.
Allerdings hat man die Käufer nicht aus der Spielerschicht gezogen, sondern wurde von Casuals überrannt.
Die Gamer die heute noch da sind hat man komplett abgeschreckt mit ihrer Politik. Fuchtelsteuerung, keine 3rd Parties, schlechte Grafik, kein Online-Gaming,etc.
Die Millionen Wii-Besitzer spielen heute Candy Crush auf dem Iphone oder Galaxy.
Das hat man nicht realisiert und hat trotz Aussagen wie "Die Hardcore-Gamer stehen jetzt wieder im Fokus", mit der U wieder auf Casuals abgezielt. Denn der Tablet-Controller ist nichts weiter als ein Gimmick. "Die Leute spielen gerne mit dem Smartphone, also werden sie unsere Konsole lieben". Komplett falsch analysiert und aufs falsche Pferd gesetzt.
Sony und Microsoft dagegen haben aus ihren Fehlern einigermaßen gelernt und hauen einfach die Spiele raus. Und diese Spiele sind trotz Behauptungen vieler Nintendo-Fans nicht weniger "liebevoll" gemacht, als Nintendo-Spiele.
Dass die jährlichen CoDs und ACs die Welt nicht neu erfinden ist klar. Aber sie verkaufen sich und das ist für Sony/MS genial. Denn so bleiben auch die 3rd Parties im Boot.
Ich will ehrlich nicht in der Haut von Nintendo stecken. Man hat jetzt in der 2. Generation den Fokus auf "Casual-Gamer" gelegt und Sony und Microsoft sind mittlerweile eine Macht.
Es wird sehr schwer die Leute von den beiden Konsolen wieder zu Nintendo zu holen und die Casuals sind mit ihren Mobile-Games (die auch immer besser werden) zufrieden.
Jetzt verärgert man auch noch die Hardcore-Fans.
Der wichtigste Schritt ist wirklich erstmal neue Software zu bringen. Neue IPs. Mal aus diesem typischen Nintendo-Stil ausbrechen. Jeder hat mittlerweile begriffen wie Mario funktioniert. Die Leute stehen mittlerweile einfach auf Sci-Fi, Shooter, Sportspiele, RPGs. Am besten in 1080p, düster und schwierig.
Selbst Spiele wie Hotline-Miami, die am ehesten vom Grafikstil zu Nintendo passen sind erfolgreich.
No Mans Sky würde man auch eher ins Nintendo-Zelt stecken. Die Souls Reihe ist momentan das angesagteste Franchise. Horizon ist eine neue IP die die Leute toll finden.
Man kann nicht erwarten sich immer im Kreis zu drehen was Software angeht und dann fragen warum die Hardware nicht verkauft wird.
Das was den anderen beiden immer vorgeworfen wird macht Nintendo am stärksten. Kalte Suppe wieder aufwärmen. Immer und immer wieder. Man sollte begriffen haben, dass das Wii und WiiU Software-Angebot nur den engen Nintendo-Kreis anspricht und keiner deswegen eine neue Konsole kauft. Das sind höchstens Ausnahmen.
Ein anderer Punkt ist dass man anscheinend nicht in der Lage ist Spiele in HD zu produzieren. Nicht dass die Spiele sowieso immer im Comic-Look sind. Sie werden doch ständig verschoben. Man muss jetzt endlich mal begreifen,dass geile HD-Grafik ein wichtiger Faktor ist. Das Auge isst mit. Die Welt echauffiert sich über Fallout 4 und meint das Spiel sei hässlich, es gibt Downgrade-Debatten um den Witcher und dann kommt Starfox um die Ecke. Spätestens dann muss man doch merken dass man im Mainstream absolut keine Rolle mehr spielt.
Tut mir Leid wenn das ein kleiner Rant wurde, aber ich glaube nach längerem Nachdenken einfach, dass man noch so tolle Hardware hinstellen kann, es würde sich kaum etwas bessern. Die Software ist mindestens ein genauso großes Problem.
- Chibiterasu
- Beiträge: 28901
- Registriert: 20.08.2009 20:37
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Re: NX Spekulationsthread
Alles auf jeden Fall schwierig. Ich glaube nach wie vor, dass Nintendo weiterhin probieren wird möglichst auf Konkurrenzvermeidungskurs zu gehen - also ganz andere Bedürfnisse zu bedienen (bzw. zu erschaffen) als MS und Sony das wollen.
Ich persönlich mag ja alle oder sagen wir die meisten "Gimmicks von Nintendo". Ich hatte Spaß mit der Bewegungssteuerung und dem Pointer, ich liebe das Wii U Gamepad, genauso wie die 2 Bildschirme der Handhelds und den unteren Touchscreen - und ich kann sogar dem 3D was abgewinnen (sicher das unnötigste von allen).
Das Problem war da einfach viel mehr, dass da viel zu viele halbgare Spiele rauskamen oder es manchen Spielen aufgezwungen wurde die besser ohne diese "Gimmicks"auskamen.
Also hatten einige Spieler schlechte Erfahrungen damit gemacht und es abgeschrieben.
Andere waren von Anfang an ignoranter eingestellt a la "was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht".
Sowohl die Wiimote als auch das Gamepad haben manche Spielerlebnisse bereichert und es gäbe sicher noch einige Möglichkeiten.
Nintendo hat halt zu wenig draus gemacht und die 3rd Parties haben fast alle nix größeres riskiert.
Wenn es nach mir geht, könnte sich Nintendo noch lange mit solchen Spielereien beschäftigen. Für den Rest hab ich den PC oder ne Playstation. Trotzdem ist es für sie wohl wirklich mal besser eine Standardkonsole rauszuhauen.
Ich finde es persönlich ja lustig, dass viele bei Fallout 4 diese App am Handy wo man das Menü als zweiten seperaten Bildschirm bedienen kann total abfeiern (gar noch mit dem Monstrum aus der Collector's Edition) obwohl das genau das ist was die Wii U schon seit Release macht und dort wird es oft als unnötige Spielerei gesehen.
Ich persönlich mag ja alle oder sagen wir die meisten "Gimmicks von Nintendo". Ich hatte Spaß mit der Bewegungssteuerung und dem Pointer, ich liebe das Wii U Gamepad, genauso wie die 2 Bildschirme der Handhelds und den unteren Touchscreen - und ich kann sogar dem 3D was abgewinnen (sicher das unnötigste von allen).
Das Problem war da einfach viel mehr, dass da viel zu viele halbgare Spiele rauskamen oder es manchen Spielen aufgezwungen wurde die besser ohne diese "Gimmicks"auskamen.
Also hatten einige Spieler schlechte Erfahrungen damit gemacht und es abgeschrieben.
Andere waren von Anfang an ignoranter eingestellt a la "was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht".
Sowohl die Wiimote als auch das Gamepad haben manche Spielerlebnisse bereichert und es gäbe sicher noch einige Möglichkeiten.
Nintendo hat halt zu wenig draus gemacht und die 3rd Parties haben fast alle nix größeres riskiert.
Wenn es nach mir geht, könnte sich Nintendo noch lange mit solchen Spielereien beschäftigen. Für den Rest hab ich den PC oder ne Playstation. Trotzdem ist es für sie wohl wirklich mal besser eine Standardkonsole rauszuhauen.
Ich finde es persönlich ja lustig, dass viele bei Fallout 4 diese App am Handy wo man das Menü als zweiten seperaten Bildschirm bedienen kann total abfeiern (gar noch mit dem Monstrum aus der Collector's Edition) obwohl das genau das ist was die Wii U schon seit Release macht und dort wird es oft als unnötige Spielerei gesehen.
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Re: NX Spekulationsthread
Falscher Ansatz, Nintendo sollte weiterhin ihren Stil verfolgen weil sie diesen einfach am besten können, vielmehr noch weil sie die einzigen größeren Entwickler sind die nicht unbedingt das "Shoot someone in the Face" Konzept verfolgen sondern Alternativen dafür suchen. Siehe Splatoon, ich bezweifle das ein Nicht Indie Entwickler auch nur Ansatzweise so ein Spiel entwickelt hätte.diego-gaucho hat geschrieben:Der wichtigste Schritt ist wirklich erstmal neue Software zu bringen. Neue IPs. Mal aus diesem typischen Nintendo-Stil ausbrechen.
Was aber sein muss, sie brauchen mehr "große" Spiele, mehr Zeldas, mehr Metroid Primes, mehr Mario Galaxy. Den Fokus auf Sidescroller Jump and Runs zu legen weil sie einfacher zu produzieren sind (und ironischerweise trotzdem 2+ Jahre dauern bis sie rauskommen) kann auf Dauer nicht funktionieren.
Viele Nischenspiele wie die WiiU sie hat sind gut weil vielseitig (inklusive Jump and Runs), aber es braucht eben doch den ein oder anderen Vorzeigetitel mit dem die Plattform sich definiert. Und hier hat Nintendo bei der WiiU auf ganzer Linie versagt.
Versuchen bei Mario zu sparen wie sie es mit 3D World getan haben ist schlichtweg nicht akzeptabel !
- (x_x((o---(*_*Q) Duck Hunt
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Re: NX Spekulationsthread
ja super mario 3d word hat für eine Riesenenttäuschungswelle und den verzicht der wii u bei leider zu vielen gesorgt. Der Anfang vom Untergang und wozu? Um die zufriedenzustellen, die auch so immer ein nintendo und immer ain aufgewärmtes Mario kaufen würden. sogar ein zweites Mal mal, weil new super mario bros. war schon da und dann gibt es "nur" ein mario Maker. Again.
(x_x((o---(*_*Q) Duck Hunt - 4players Erste und Vorderste Front für Tierrecht, Tierschutz und Tierliebe. Jetzt besonders wuffig und quakig in sm4sh.
http://www.youtube.com/watch?v=LZ5-cHx2GOw
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