Der 4P-Kommentar: Schluss mit dem Gejammer um den Epic-Store!

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Sir Richfield
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Re: Der 4P-Kommentar: Schluss mit dem Gejammer um den Epic-Store!

Beitrag von Sir Richfield »

TaLLa hat geschrieben: 07.05.2019 15:28Das macht überhaupt keinen Sinn. Außerdem ist es üblich, weil sich alle an Steam richten, nicht, weil so eine Mage notwendig wäre. Genau wie sich Steam am Einzelhandel orientierte welche rund 50% einhamstern.
Wer ist denn "Alle"? Ausser GoG und jetzt Epic, welchen Store auf dem PC für Spiele allgemein gibt es denn noch?

Und ob die Marge notwendig ist, hast du dir aus welchen Zahlen zusammengerechnet?

Sorry, aus mir quarkt gerade der Zynismus, aber irgendwie wird hier gerne der Eindruck erweckt, Steam wäre schädlich für Entwickler/Publisher. Wenn dem so wäre, glaubt ihr, es gäbe Steam heute?
Klar kann man sich (inzwischen) mal über die 30% unterhalten, aber so ein Entwickler bekommt von Valve deutlich mehr als nur Speicherplatz auf einem Server und einen Keygenerator. Denn DAS hätten alle deutlich billiger haben können.

ABADIETRIBBLEAs!!! Ja. Die Triple As. Die von sich aus knapp die Hälfte eines mittleren zweistelligen Millionenbudgets ins Marketing stecken können. Die Triple As, die für ihre Anleger halt ALLES Geld machen müssen.
DIE können sich auch leisten, eigene Stores aufzumachen.

Natürlich ist Epics Angebot erstmal verlockend. Und Epic braucht sowas auch, weil sie sonst kein Produkt hätten, das konkurrenzfähig wäre. Für die Spieler nicht, weil der Store wohl kacke sein soll und für die Entwickler nicht, weil der Store wohl Kacke ist und niemand da das Zeug kaufen würde, wenn der Store kacke ist.
Epic sollte deshalb ganz schnell mal einen Plan für die absehbare Zeit haben. Denn irgendwann flaut die Aufregung ab und dann ist das "Gejammer" über die Epic-Exklusivität kein Garant für Aufmerksamkeit mehr und dann steht Epic wirklich in Konkurrenz zu Steam im Buhlen um Spiele. Und dann überlegt so ein Entwickler halt über den Unterschied zwischen 70% von viel und 82% von wenig.
IDEALERWEISE ist es dem Entwickler egal und er stellt das in beiden Läden ins Regal.
Und DANN sind tatsächlich wir Kunden dran - und können uns entscheiden, welcher Store besser ist.

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Herschfeldt
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Re: Der 4P-Kommentar: Schluss mit dem Gejammer um den Epic-Store!

Beitrag von Herschfeldt »

c452h hat geschrieben: 07.05.2019 12:35
Herschfeldt hat geschrieben: 06.05.2019 22:32 Ich finde den Epic Game Store bisher (fast) korrekt (lassen wir mal das Userdatengeschwätz). Einen Communityhub würde ich mir noch wünschen. Austausch mit anderen Gamern ist wichtig. Sowie einen Shop ala keysforsteam z.B. keys4EGS..... Des Weiteren 4P vorzuwerfen sie seien Lakaien von Stores o.ä. halte ich auch für etwas übertrieben.
Allein schon, dass du hier einen eklatanten Punkt als Geschwätz abtust. Ernsthaft?

Oweia, so schlimm ist das doch nicht. Ich habe meine Kumpels nicht importiert in EGS. Nennen wir es den 7ten Sinn.
Wollte da mal etwas Druck aus der Debatte nehmen. Gibt da draußen größere Datenräuber! Die sammeln jetzt in dem Moment Daten zu meiner Einstellung/Meinung. Alles halb so wild, solange die meine Kontonummer nicht haben...
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WH173W0LF
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Re: Der 4P-Kommentar: Schluss mit dem Gejammer um den Epic-Store!

Beitrag von WH173W0LF »

Sir Richfield hat geschrieben: 07.05.2019 16:07
TaLLa hat geschrieben: 07.05.2019 15:28Das macht überhaupt keinen Sinn. Außerdem ist es üblich, weil sich alle an Steam richten, nicht, weil so eine Mage notwendig wäre. Genau wie sich Steam am Einzelhandel orientierte welche rund 50% einhamstern.
Wer ist denn "Alle"? Ausser GoG und jetzt Epic, welchen Store auf dem PC für Spiele allgemein gibt es denn noch?

Und ob die Marge notwendig ist, hast du dir aus welchen Zahlen zusammengerechnet?

Sorry, aus mir quarkt gerade der Zynismus, aber irgendwie wird hier gerne der Eindruck erweckt, Steam wäre schädlich für Entwickler/Publisher. Wenn dem so wäre, glaubt ihr, es gäbe Steam heute?
Klar kann man sich (inzwischen) mal über die 30% unterhalten, aber so ein Entwickler bekommt von Valve deutlich mehr als nur Speicherplatz auf einem Server und einen Keygenerator. Denn DAS hätten alle deutlich billiger haben können.

ABADIETRIBBLEAs!!! Ja. Die Triple As. Die von sich aus knapp die Hälfte eines mittleren zweistelligen Millionenbudgets ins Marketing stecken können. Die Triple As, die für ihre Anleger halt ALLES Geld machen müssen.
DIE können sich auch leisten, eigene Stores aufzumachen.

Natürlich ist Epics Angebot erstmal verlockend. Und Epic braucht sowas auch, weil sie sonst kein Produkt hätten, das konkurrenzfähig wäre. Für die Spieler nicht, weil der Store wohl kacke sein soll und für die Entwickler nicht, weil der Store wohl Kacke ist und niemand da das Zeug kaufen würde, wenn der Store kacke ist.
Epic sollte deshalb ganz schnell mal einen Plan für die absehbare Zeit haben. Denn irgendwann flaut die Aufregung ab und dann ist das "Gejammer" über die Epic-Exklusivität kein Garant für Aufmerksamkeit mehr und dann steht Epic wirklich in Konkurrenz zu Steam im Buhlen um Spiele. Und dann überlegt so ein Entwickler halt über den Unterschied zwischen 70% von viel und 82% von wenig.
IDEALERWEISE ist es dem Entwickler egal und er stellt das in beiden Läden ins Regal.
Und DANN sind tatsächlich wir Kunden dran - und können uns entscheiden, welcher Store besser ist.
Auch ein toller Beitrag. Ich habe das meiner Meinung nach wichtigste mal hervorgehoben. :-) Danke.
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bondKI
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Re: Der 4P-Kommentar: Schluss mit dem Gejammer um den Epic-Store!

Beitrag von bondKI »

Sir Richfield hat geschrieben: 07.05.2019 16:07 Und Epic braucht sowas auch, weil sie sonst kein Produkt hätten, das konkurrenzfähig wäre. Für die Spieler nicht, weil der Store wohl kacke sein soll und für die Entwickler nicht, weil der Store wohl Kacke ist und niemand da das Zeug kaufen würde, wenn der Store kacke ist.
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Der Store "soll" nicht nur kacke sein, er ist es.
Doc Angelo
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Re: Der 4P-Kommentar: Schluss mit dem Gejammer um den Epic-Store!

Beitrag von Doc Angelo »

bondKI hat geschrieben: 07.05.2019 16:53 ...
Auch wenn ich weiterhin den Epic Store nicht benutzen werde, muss man fairerweise sagen, das sie mittlerweile ebenfalls Keys anbieten, von denen Epic keinen Cut bekommt. Aber: Das gilt ausschließlich für Keys von Humble Bundle, weil sie eine Partnerschaft mit denen eingegangen sind. Bei Steam hingegen kann jeder Entwickler sich so viele Keys erstellen lassen wie er will und die verticken wie es ihm beliebt. Epic ist da einen kleinen Schritt in die richtige Richtung gegangen. Mal sehen ob es bei diesem kleinen Schrittchen bleibt.

Trotzdem: Humble Bundle ist nicht mehr das was es mal war (anderer Besitzer, anderes Angebot), von daher kratzt mich das wenig. Und Epic Store ist nix für mich. Da muss sich noch sehr viel ändern.
Wenn man bis zum Hals in der Scheiße steckt, sollte man nicht den Kopf hängen lassen.
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Re: Der 4P-Kommentar: Schluss mit dem Gejammer um den Epic-Store!

Beitrag von homerS »

doppelt
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Re: Der 4P-Kommentar: Schluss mit dem Gejammer um den Epic-Store!

Beitrag von homerS »

flo-rida86 hat geschrieben: 07.05.2019 15:52
TaLLa hat geschrieben: 07.05.2019 15:28



Wie du schon sagst war der zwar unter gewissen Bedingungen nicht so gross aber Fakt ist der Hass war nicht so gross wie heute
Das ist kein Fakt, sorry. Der Hass war viel größer. Die Einschnitte die Steam mit sich brachte, waren deutlich größer als die jetzige Exklusivität bei Epic. In den Zeiten vor Steam hat man sich eine Retail gekauft und diese auch besessen, und hatte nicht nur eine Lizenz solange Steam lust hatte, konnte sich ne CD ins Regal stellen, diese zu Freunden mitnehmen und dort spielen.. und jetzt kommts... sogar verkaufen :Blauesauge: DRM? War irrelevant. Steam lief anfangs echt übel. Internet war noch nicht so verbreitet wie heute, Social Media noch in den Kinderschuhen, deshalb wurde der Widerstand wohl weniger wahrgenommen. Steam hat den Usern den Besitz genommen, das war nochmal eine andere Nummer.
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bondKI
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Re: Der 4P-Kommentar: Schluss mit dem Gejammer um den Epic-Store!

Beitrag von bondKI »

Nochmal, du hast auch "damals"(tm) immer nur ein Nutzungsrecht besessen. Die reine CD gehörte dir, jo. Die Daten dadrauf allerdings nicht, du hast nur dafür bezahlt diese Nutzen zu dürfen.
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Re: Der 4P-Kommentar: Schluss mit dem Gejammer um den Epic-Store!

Beitrag von homerS »

bondKI hat geschrieben: 07.05.2019 16:53
Sir Richfield hat geschrieben: 07.05.2019 16:07 Und Epic braucht sowas auch, weil sie sonst kein Produkt hätten, das konkurrenzfähig wäre. Für die Spieler nicht, weil der Store wohl kacke sein soll und für die Entwickler nicht, weil der Store wohl Kacke ist und niemand da das Zeug kaufen würde, wenn der Store kacke ist.
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Der Store "soll" nicht nur kacke sein, er ist es.
Bei aller Kritik wäre es schön, wenn die Liste stimmen würde. Z.B. gibt es auch von epic 3rd Party Keys z.B im Humble Store, VR wird ebenfalls dort unterstützt.
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bondKI
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Re: Der 4P-Kommentar: Schluss mit dem Gejammer um den Epic-Store!

Beitrag von bondKI »

Cool Story, das erst seit ein paar Tagen, die Liste gibt es länger. Darüber hinaus macht ein weiterer Exklusiv-Deal von Epic den Store auch nicht besser. (Es ändert halt genau Null weil Humble sich an die Vorgaben von Epic halten muss)
Doc Angelo
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Re: Der 4P-Kommentar: Schluss mit dem Gejammer um den Epic-Store!

Beitrag von Doc Angelo »

Das stimmt schon, das es mit Steam nicht mehr möglich ist, seine CD zu einem Kumpel ohne Internet mitzunehmen und dort zu spielen. Allerdings falls der Kumpel nicht all zu langsames Internet hat, dann braucht man gar nichts mehr mitzunehmen. Einfach in Steam einloggen, Spiel installieren und los gehts. In manchen Fällen dürfte es selbst bei größeren Titeln schneller gehen das über Steam zu laden, als 3 DVDs zu installieren und dann erstmal die ganzen Patches raussuchen... gibts ne Patch-Reihenfolge die zu beachten ist? Habe ich meinen Spielstand dabei? Welche Einstellungen hatte ich nochmal?

Noch schneller gehts natürlich, wenn der Kumpel Zugriff auf die Steam-Bibliothek hat. Dann kann er das schon mal installieren, und sogar spielen wenn der Besitzer der Bibliothek selbst gerade nicht spielt.

Ich hab manchmal das Gefühl, das die doch recht zahlreichen Funktionen die Steam implementiert hat, manchmal echt hart unter den Tisch fallen. Eine Welt ohne DRM würde mir definitiv besser gefallen. Aber bis dahin muss ich so fair sein und ganz ehrlich sagen: Von allen Firmen, die mir in der Gaming-Branche bisher unter gekommen sind, ist Steam mit großem Abstand die kundenfreundlichste unter den Firmen deren Geschäftsmodell (unter anderem) auf DRM basiert.

Das ist irgendwie wie beim Musik-Streaming: Es gibt so viele Vorteile für den Kunden. Ein Nachteil ist das man die CD nicht mehr zu Hause hat. Aber dem gegenüber stehen so vielfältige Vorteile... für mich ist es glasklar, was besser für mich ist.
Wenn man bis zum Hals in der Scheiße steckt, sollte man nicht den Kopf hängen lassen.
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Re: Der 4P-Kommentar: Schluss mit dem Gejammer um den Epic-Store!

Beitrag von homerS »

bondKI hat geschrieben: 07.05.2019 19:45 Nochmal, du hast auch "damals"(tm) immer nur ein Nutzungsrecht besessen. Die reine CD gehörte dir, jo. Die Daten dadrauf allerdings nicht, du hast nur dafür bezahlt diese Nutzen zu dürfen.
Doch, die Kopie war meine. Aber weiterverkaufen konnte ich sie, wurde gehandhabt wie bei jedem physischen Datenträger, du stimmst mir hoffentlich wenigstens in diesem Punkt zu, auch wenn du es nicht Besitz nennen möchtest.
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sabienchen.banned
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Re: Der 4P-Kommentar: Schluss mit dem Gejammer um den Epic-Store!

Beitrag von sabienchen.banned »

monotony hat geschrieben: 07.05.2019 16:06 Wieso muss das was mit "Ahnung" zu tun haben? Klar kann man Savegames kopieren. Aber das ist nichts anderes als eine umständlichere Lösung für ein Problem, dass es mit Cloud-Saves nicht geben würde. Im oben genannten Beispiel war das übrigens während der Live-Übertragung nicht so ohne weiteres möglich. Backups sind ein Grundelement der Datensicherheit. Cloud-Saves sind als solche nicht nur Komfortfunktion.
Klar kann man das Fehlen von CloudSaves monieren.
Man kann es, in meinen Augen, allerdings weniger als negative Beeinflussung des Spielerlebnisses bezeichnen...
Das Fehlen von Cloudsaves sollt an sich eine OFFENSICHTLICHE Sache für jeden Gamer sein, und es ist schon fast ein Armutszeugnis wenn hier offensichtlich keiner der Redakteure/Whatever an das "mitbringen" der eigenen Saves gedacht hat.

BTW... CloudSaves wirds schon noch geben... Epic Store wird "Agil" entwickelt.
Ziel ist hier IMMER das Produkt so früh wie möglich an den Mann zu bringen, und Features nach und nach hinzuzufügen.
Ähnlich verhält es sich auch mit all den GaaS Titeln. Dort wird Sprintweise der Backlog nach und nach umgesetzt.
Zuletzt geändert von sabienchen.banned am 07.05.2019 20:24, insgesamt 1-mal geändert.
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homerS
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Re: Der 4P-Kommentar: Schluss mit dem Gejammer um den Epic-Store!

Beitrag von homerS »

bondKI hat geschrieben: 07.05.2019 19:56 Cool Story, das erst seit ein paar Tagen, die Liste gibt es länger. Darüber hinaus macht ein weiterer Exklusiv-Deal von Epic den Store auch nicht besser. (Es ändert halt genau Null weil Humble sich an die Vorgaben von Epic halten muss)
Leider muss ich dich auch hier korrigieren. Meinen bei HB erworbenen Key von Shadow Complex habe ich bereits 2015 dort eingelöst. Auch kann man unterschiedliche Ansichten darüber haben ob Kuration und Trading Cards ein positives oder negatives Feature sind. Kritik ist ja in Ordnung, bitte nur mit wahrheitsgemäßem Inhalt.
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bondKI
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Re: Der 4P-Kommentar: Schluss mit dem Gejammer um den Epic-Store!

Beitrag von bondKI »

homerS hat geschrieben: 07.05.2019 20:18
bondKI hat geschrieben: 07.05.2019 19:56 Cool Story, das erst seit ein paar Tagen, die Liste gibt es länger. Darüber hinaus macht ein weiterer Exklusiv-Deal von Epic den Store auch nicht besser. (Es ändert halt genau Null weil Humble sich an die Vorgaben von Epic halten muss)
Leider muss ich dich auch hier korrigieren. Meinen bei HB erworbenen Key von Shadow Complex habe ich bereits 2015 dort eingelöst. Auch kann man unterschiedliche Ansichten darüber haben ob Kuration und Trading Cards ein positives oder negatives Feature sind. Kritik ist ja in Ordnung, bitte nur mit wahrheitsgemäßem Inhalt.
/EpicFacepalm (get it?)

ShadowComplex ist ein Spiel von Epic und fällt damit aus dem Vergleich automatisch heraus. Du kannst dir gerne weiter "Kirschen" herauspicken, an der Allgemeingültigkeit der Aussage ändert das herzlich wenig.
(Zumal das Gebaren von Epic damals mit dem von heute nichts am Hut hat)
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