Epic Games: Teilnahme an GDC wegen Coronavirus abgesagt; auch Microsoft zieht Reißleine

[Temeter]

Wobei das auch nur Mutmaßungen sind.

Genau kennen kann man den Verlauf natürlich nicht.
Sollte eine Eindämmung nicht gelingen und sich (typisch für ne Pandemie dieser Art) 60-70% der Weltbevölkerung anstecken, ist das besonders dann verheerend, wenn das in kurzer Zeit passiert. Millionen Tote wären die Folge.
Ähnlich 1918 (spanische Grippe), 1957 (asiatische Grippe), 1968 (Hongkong Grippe).

Wer jetzt noch Massenveranstaltungen organisiert, oder da auch noch freiwillig hingeht, handelt falsch.
Aber wie hier jetzt schon oft berichtet wurde, handeln die Konzerne ja genau richtig.

Das ist albern. Die Schweinegrippe, welche aus der spanischen Grippe mutierte, hat geschätzt eine Milliarde Menschen angesteckt, das ist mehr als die spanische Grippe. Trotzdem die gleiche Lethalitätsrate wie die normale, durschnittliche Grippewelle. 150-600k tote.

Die älteren Zahlen hatten auch deutlich mehr damit zu tun, wie viel schlechter die durchschnittliche Gesundheit, medizinische Versorgung und Organisation war; die spanische Grippe grassierte direkt nach dem ersten Weltkrieg. Ohne dessen katastrophale Auswirkungen und Völkerbewegungen, wäre es nichtmal annähernd so schlimm gewesen.

Verglichen mit den 25-50 mio toten der spanischen Grippe hatte die asiatische Grippe von 1957 dagegen gerade mal 2 mio Tote, und das war in einem deutliche weniger entwickelten asiatischen Raum als heutzutage.

[bondKI]

zur spanischen grippe gibt es auch aufzeichnungen, dass von 77 erkrankten, 24 starben.

greetingz

Oder mal eben glatt 50% einzelner Dörfer.

[Progame]

Spanische Grippe hatte mitnichten 2,5%. Es wird heutzutage davon ausgegangen, aufgrund fehlender Zahlen, dass die Rate deutlich dadrüber lag. In Richtung 10%.

Quelle?

Michels E: Die „Spanische Grippe“ 1918/19. Vierteljahrshefte für Zeitgeschichte 2010

Kurzer Blick zu Wikipedia bestätigt das etc pp.

Außerdem ist da immer noch der Fakt, dass Corona sowieso nur die dahin rafft, die A) Alt und Gebrechlich sind oder B) ohnehin schon geschwächt sind.
Vergleich das bei deiner Panikmache mal mit der Spanischen Grippe, welche die größte Sterblichkeitsrate in der Gruppe der 20-49 Jährigen hatte.

Hab jetzt auch nochmal nachgeschaut. Einige Quellen sagen 2,5%, andere sagen durchschnittlich über 2,5% bis hin zu deutlich über 2,5%, was auch immer das heißen mag. Sind das dann 2,8%? Wenn's 10% wären, sagt man ja 10% und nicht deutlich über 2,5%

Aber will mich daran jetzt nicht aufhängen.
Fakt ist: COVID-19 ist weit tödlicher als die normale Influenza (20fach+x), hochansteckend, wie gestern der Virologe bei Illner gesagt hat, da schon vom Rachen aus ansteckend und nicht erst Lunge.

Panikmache? Nein. Aber das meiste können wir laut dem Chefvirologen der Charité jetzt machen, wo noch Eindämmung möglich ist.

[Temeter]

Man sollte Desinformation in "beide Richtungen" [Panik/herunterspielen] vermeiden.

Ehrlich gesagt finde ich es ziemlich entnervend, wenn Leute immer noch zu dämlich sind um zu kapieren, dass Panik in keiner Situation angebracht ist. Selbst bei einem regelrechten Zombievirus wäre Panik nachteilig.

[sabienchen.banned]

An euch Experten...

Bitte würfelt Letalität und Mortalität nicht durcheinander.
Man berechnet nur bei AKTIVEN Ausbrüchen die Letalität.

Macht beim Beispiel der "Spanischen Grippe" von vor 100 Jahren einfach keinen Sinn davon zu sprechen...

[johndoe711686]

Aber japp, Todeangst würd ich mir als halbwegs gesunde Person in DE aktuell auch weniger machen, Bock mich anzustecken aber dann auch weniger.

Och menno, doch kein Forentreff?

[Progame]

Find's auf jeden Fall gut, dass die Sache so langsam ernst genommen wird. WHO Warnung einer möglichen Pandemie / Verhalten der Bundesregierung usw.

Kann halt nur Leute nicht verstehen, die das alles runterspielen und nicht mal auf 1 Fußballspiel, ne Messe oder ähnliches verzichten können, auch wenn grad CoV-19 im Aufkeimen ist. Geht ja eh nur um wenige Wochen jetzt, wo man vielleicht Funken noch ausdrücken kann. Danach is eh egal, dann ist das Fenster für Eindämmung geschlossen.

Ist natürlich nicht der Weltuntergang, viele haben gar keine oder milde Symptome, aber es wird deutliche Konsequenzen haben, die vielleicht nicht so hart wären, wenn man mal nen Fasching abgesagt hätte...

[Gast]

Wobei das auch nur Mutmaßungen sind.

Genau kennen kann man den Verlauf natürlich nicht.
Sollte eine Eindämmung nicht gelingen und sich (typisch für ne Pandemie dieser Art) 60-70% der Weltbevölkerung anstecken, ist das besonders dann verheerend, wenn das in kurzer Zeit passiert. Millionen Tote wären die Folge.
Ähnlich 1918 (spanische Gripee), 1957 (asiatische Grippe), 1968 (Hongkong Grippe).

Wer jetzt noch Massenveranstaltungen organisiert, oder da auch noch freiwillig hingeht, handelt falsch.
Aber wie hier jetzt schon oft berichtet wurde, handeln die Konzerne ja genau richtig.

Äh, ne. Alle Krankheiten die du aufgezählt hast, hatten ne gigantische Mortalitätsrate. Corona dümpelt bei 2% und selbst das nur bei Alten und Schwachen.

Das wurde gestern vom RKI / bzw. vom Virologen leider wiederlegt. Offenbar waren das gezielte Falschmeldung vom Regime, damit man genug Freiwillige Helfer für Wuhan rekrutieren konnte.
Genügend Zeit vorausgesetzt, einfach mal anschauen:


Ansonsten ist eben viel Quatsch im Umlauf. Sterberate / Mortalität etc. wird niemand genau eingrenzen können, weil man das meist erst hinterher kann. Bei Corona noch schwieriger, weil die Krankheit viel zu lange im Verborgenen gedeihen kann. Dunkelziffer riesig.
Ich glaube auch gar nicht das Corona so super tödlich ist, zumal der Virologe ja entscheidend drauf hinweist, das irgendwann eine Mutation / Anpassung an den menschlichen Wirt wahrscheinlich ist. Ein Virus hat grundsätzlich das Ziel, langfristig vom Wirt zu profitieren, nicht ihn umzubringen.

Das Problem bei Corona ist eben, das nur 80% der Erkrankungen problemlos verlaufen. Die restlichen ca. 20% die stärker verlaufen, wo viele beatmet werden müssen sind der Casus Knacksus. In Deutschland gibt es insgesamt nur 7 richtig große Zentren für sowas, plus ca. 30000 Betten für den Ernstfall in Krankenhäusern. Da darf schlicht keine Pandemie draus werden, weil wenn die Anzahl der kritischen Verläufe die Kapazitäten der Betten übersteigt, man schlicht davon ausgehen müsste das unnötig Patienten sterben. Mal ganz zu schweigen von logistischen Problemen derzeit, weil an einigen Orten Schutzmasken fehlen.

Man sollte jetzt natürlich keine Panik schüren und hyperventilierend zum nächsten Supermarkt fahren um ihn leer zu kaufen. Ob man nun unbedingt auf den Rummelplatz oder auf einer Messe gehen sollte? Ich würde darauf dankend verzichten. Jedes bisschen Eigeninitiative hilft letztlich auch die Infektionsketten zu unterbrechen / klein zu halten. Desto mehr man jetzt zur Prävention beiträgt, umso schneller ist der ganze Spuk wahrscheinlich vorbei. Pile of Shame ich komme.

[johndoe711686]

Pile of Shame ich komme.

Kann halt nicht jeder einfach so 4 Wochen zu Hause bleiben, bis "der Spuk vorbei" ist, nech?

[bondKI]

Ich vertraue dann doch lieber der WHO als nem dahergelaufenen Virologen.

[sabienchen.banned]

...
https://www.worldometers.info/coronavirus/

[johndoe711686]

Kann halt nur Leute nicht verstehen, die das alles runterspielen und nicht mal auf 1 Fußballspiel, ne Messe oder ähnliches verzichten können, auch wenn grad CoV-19 im Aufkeimen ist.

Man darf halt nicht vergessen, dass da auch Jobs dranhängen. Eine Bekannte ist Alleinerziehend und Event Managerin. Jetzt hat ihre Firma allen gesagt, dass ab sofort Kurzarbeit herrscht, weil zu viel abgesagt wird. Das Amt schießt wohl etwas zu, aber lange nicht genug.

[SethSteiner]

Kann halt nur Leute nicht verstehen, die das alles runterspielen und nicht mal auf 1 Fußballspiel, ne Messe oder ähnliches verzichten können, auch wenn grad CoV-19 im Aufkeimen ist.

Messen sind immer noch für viele vor allem etwas, mit dem sie direkt oder indirekt Umsatz machen und in die auch viel Geld reingesteckt wird. Das sollte man nicht vergesen. Auch kleinere Betriebe sind da betroffen. Ich weiß bspw. von einer, die in Österreich an einer Haustiermesse teilnimmt und 13.000 Euro verlieren würde, wenn sie abgesagt würde. Heißt natürlich nicht, dass man jetzt wegen solcher Umstände, davon absehen sollte Großveranstaltungen abzusagen. Nur als Einwurf dazu, warum manche vielleicht weniger Interesse verspüren, auf sie zu verzichten.

[sabienchen.banned]

Messen sind immer noch für viele vor allem etwas, mit dem sie direkt oder indirekt Umsatz machen und in die auch viel Geld reingesteckt wird. Das sollte man nicht vergesen. Auch kleinere Betriebe sind da betroffen. Ich weiß bspw. von einer, die in Österreich an einer Haustiermesse teilnimmt und 13.000 Euro verlieren würde, wenn sie abgesagt würde. Heißt natürlich nicht, dass man jetzt wegen solcher Umstände, davon absehen sollte Großveranstaltungen abzusagen. Nur als Einwurf dazu, warum manche vielleicht weniger Interesse verspüren, auf sie zu verzichten.

.. hab von sowas ja keine Ahnung .. aber wenn der Veranstalter staatlich gezwungen wird das abzusagen, bleiben die MesseStändler dann wirklich auf ihren Kosten sitzen?

Klar entsteht ein Folgeschaden, dadurch, dass man seine Produkte nicht einem Publikum vorstellen konnte, und auch für den Messestandort generell, dass eben keine Besucher ins Land kommen etc., aber die Standgebühren selber?
Ist man da nicht versichert?

.. Oder wenn in diesem Fall bspw. der Staat die Unkosten trüge, wäre es ne recht komplexe Kostenrechnung.
[...Menschenleben unbetrachtet ... ]
Ich will nicht wissen was bspw. alleine 10 zusätzlich Schwererkrankte an Kosten für das Gesundheitswesen bedeuten...

..Neben der Tatsache, was es zukünftig möglicherweise an Kosten mit sich brächte, wenn wir neben der saisonalen Grippe jeweils zeitnah nen weiteren tödlichen Virus im Umlauf haben. ...


Anmerkung:
Persönlich hab ich bei der aktuellen Lage zu dem Thema "Absage Massenveranstaltungen" derzeit noch keine definitive Meinung ... ist halt alles nicht so einfach ..

[sabienchen.banned]

Ich vertraue dann doch lieber der WHO als nem dahergelaufenen Virologen.

Hast du da ne aktuelle Quelle, in der die WHO CoVid-19 mit anderen Viralen Ausbrüchen in Relation stellt, und daraus eine niedriger Gefahrenstufe durch CoVid-19 ableitet?

.. ich habe auf die schnelle bspw. nur das vom 25.02.2020 gefunden:

One of the hopes of people watching China’s coronavirus outbreak was that the alarming picture of its lethality is probably exaggerated because a lot of mild cases are likely being missed.

But on Tuesday, a World Health Organization expert suggested that does not appear to be the case. Bruce Aylward, who led an international mission to China to learn about the virus and China’s response, said the specialists did not see evidence that a large number of mild cases of the novel disease called Covid-19 are evading detection.
...
A case fatality rate of between 2% to 4% rivals and even exceeds that of the 1918 Spanish Flu pandemic, which is estimated to have killed upwards of 50 million people. Even a case fatality rate of 0.7% — which means 7 out of every 1,000 infected people would die — is sobering. It is seven times the fatality rate for seasonal flu, which is estimated to kill between 290,000 and 650,000 people a year globally.

https://www.statnews.com/2020/02/25/new ... pert-says/


Das liest sich so für mich, als würde da ein WHO Experte nicht so ganz deine Meinung bzgl. der Spanischen Grippe teilen ...
Auch nett wenn du den letzten Absatz zu Ende liest .. allgemeine GrippeVergleiche und so ...


//Aber gut.. Mortalität ist alles eh noch Spekulatius... aber mich stört deine zur Schau gestellte Überheblichkeit, trotz Unkenntnis des aktuellen Stands.