Kryptowährungen - Vires In Numeris

[Bobby_R]

@cM0

Mir geht es gar nicht so sehr um neues Wissen. Viel mehr um einen Austausch im kleinen Kreise. Vielleicht entdeckt mal jemand ein spannendes neues Projekt, bestenfalls mit guten Quellen. Sowas kann dann doch gerne hier landen, oder? Denn genau wie du sagst: Natürlich könnte ich auf ein großes Krypto-Board gehen. Da sind mir dann aber vielleicht auch zu viele (Pseudo-) Experten unterwegs. Umso charmanter, dieses Thema auf meiner liebsten Gaming-Seite zu beplauschen, ganz überschaubar... Kurz zu meiner Krypto-Vita: Ich hörte im Januar 2018 im Radio von diesem Über-Hype. Davor war mir das alles noch unbekannt. Davon angefixt begann ich dann viel zu lesen, Accounts bei verschiedenen Exchanges zu erstellen, Coins zu kaufen, hab mir einen Ledger Nano S besorgt, bin mehrfach auf die Fresse gefallen, Geld verbrannt, auch bei Shorts... Aber ich bekam über die Zeit auch einfach einen besseren Blick und der zahlt sich letztlich aus, denke ich. (Das technische Verständnis, wie du es hast, habe ich nicht unbedingt. Eher den wirtschaftlichen Blick.)

@langhaariger bombenleger

carVertical ist ein litauisches Start-Up, das sich aufgeschwungen hat den Gebrauchtwagenmarkt zu revolutionieren. Ziel ist es, dass irgendwann ein jeder PKW gläsern sein wird, in Bezug auf seine Herkunft und Daten. Dafür sammeln sie die Daten an ganz verschiedenen Stellen und speisen diese dann in die Blockchain. Werkstattdaten, Polizeidaten, Herstellerdaten und und und... Deren Produkt läuft bereits in mehreren Ländern, allen voran USA, Russland, Deutschland, Ukraine, Dänemark, Polen, Rumänien, Frankreich, Kroatien... Die Jungs und Mädels haben, im Gegensatz zu IOTA, eine eher stille Art der Kommunikation. Einige HODLer sind in den letzten Jahren frustriert abgezogen, weil der Token immer weiter fiel und kein Usecase für den Token zu erkennen war. Und das Team hat sich für die Investoren auch nie sonderlich interessiert. Deren Credo war immer: Erst ein lauffähiges Produkt, dann Marketing und Tokenwert. 2021 soll nun das Jahr für carVertical werden, mit eigener Exchange (für Fahrzeugdaten) und Teilnahme an UniSwap. Einer der Founder erarbeitet gerade ein neues Whitepaper. Es ist wohl in den nächsten Wochen bis Monaten mit dem Whitepaper und dem Start auf Uniswap zu rechnen, womit sich einige eine enorme Rally erhoffen.

Das Schöne an carVertical:
Es läuft (noch) komplett unter dem Radar.
Ich bin freudig gespannt.

https://www.carvertical.com/de
https://coinmarketcap.com/currencies/carvertical/
https://t.me/carVerticalio

[Bobby_R]

Alle gut festhalten, verehrte Forenfreunde! :DDD

https://www.crypto-news-flash.com/de/br ... urs-um-20/

[cM0]

@cM0

Mir geht es gar nicht so sehr um neues Wissen. Viel mehr um einen Austausch im kleinen Kreise. Vielleicht entdeckt mal jemand ein spannendes neues Projekt, bestenfalls mit guten Quellen. Sowas kann dann doch gerne hier landen, oder?

Klar, das gehört hier auf jeden Fall hin und ist auch für mich interessant. Andere Projekte sind ja auch neues Wissen

Den Bitcoinkurs so zu sehen wie heute, ist ein angenehmer Start in den Tag. Ein Freund schrieb mir vor einer Stunde "Uh schon wieder Talfahrt angesagt bei btc". Der ist aber erst seit letzter Woche dabei und hat eh nur 200€ oder so investiert. Ich habe ihn freundlich darauf hingewiesen, dass der Kurs für die letzten 24h noch immer ~17% im Plus ist, da ist es völlig normal, wenn es mal wieder ein paar % runtergeht. Könnte aber der Start für eine neue Blase sein.

[Bobby_R]

@cM0

Always HODL, nix anderes... Sag das deinem Freund.
Okay, fein. Dann schaue ich nun hier immer mal wieder rein.
Habe eben mal noch mein Depot aktiviert, vielleicht schaue ich mal noch in Richtung WallStreetBet.

[cM0]

Mein Freund hat leider direkt Panik bekommen und bei dem kleinen Dip verkauft Hab ihm aber auch gesagt, dass er das ganz entspannt und eher langfristig sehen soll. Kurz danach ist er teurer wieder rein. Ich versteh schon, dass es schwer ist, die Emotionen dabei auszuschalten, aber wenn es 20% hochgeht, sind 4% runter völlig normal. Daran muss man sich gewöhnen. Gerade mit so einem relativ kleinen Betrag kann man das eigentlich ganz entspannt sehen.

[johndoe1544206]

Mein Freund hat leider direkt Panik bekommen und bei dem kleinen Dip verkauft Hab ihm aber auch gesagt, dass er das ganz entspannt und eher langfristig sehen soll. Kurz danach ist er teurer wieder rein. Ich versteh schon, dass es schwer ist, die Emotionen dabei auszuschalten, aber wenn es 20% hochgeht, sind 4% runter völlig normal. Daran muss man sich gewöhnen. Gerade mit so einem relativ kleinen Betrag kann man das eigentlich ganz entspannt sehen.

Bei mir ist es nie die panik, sondern immer die gier. Im Kopf verkaufe ich immer passend um nachher billig wieder nachkaufen zu können. Schön die Kursschwankungen versilbert.
In der Realität verkauf ich meist billig und steig dann teurer wieder ein

Ist mir schon ein paar mal passiert aber ich versuch es immer wieder
Hab damit schon sehr viel "virtuellen Verlust " fabriziert. Also Geld, das ich jetzt hätte, wenn ich einfach gehalten hätte. Aber is halt immer etwas casino und solange am Ende zumindest gewinn steht, ärger ich mich zwar aber kann über meine Dummheit noch lachen

[cM0]

Bei mir ist es nie die panik, sondern immer die gier. Im Kopf verkaufe ich immer passend um nachher billig wieder nachkaufen zu können. Schön die Kursschwankungen versilbert.
In der Realität verkauf ich meist billig und steig dann teurer wieder ein

Hin und her macht Taschen leer

Ich glaube, bei meinem Freund ist es auch eine Mischung aus Panik und Gier. Er dachte, es geht weiter runter und wollte später günstiger wieder nachkaufen. Dann hat er gesehen, dass der Kurs doch wieder leicht steigt und hatte Panik, den Zug zu verpassen. Das war bei ihm alles nur Bauchgefühl und das ist ein schlechter Indikator.

Ich habe am Anfang auch ein bisschen trading versucht, aber eher von Bitcoin in andere Coins, nicht in € zurück und immer nur mit kleinen Beträgen. Am Ende war ich etwa bei +-0. Ich habe es etwas später nochmal versucht als Ethereum das erste Mal einen großen Hype hatte und so aus einem Bitcoin 2 gemacht, aber das Risiko ist mir einfach zu groß. Man weiß nie, wo es hingeht und im Endeffekt macht man durch reines Halten der Coins (bisher) auch mehr als genug Gewinn. Bitcoin ist für mich schon Risiko genug, da muss ich nicht noch traden

Übrigens müsste man trading auch ab einer gewissen Summe versteuern, aber nicht, wenn man in andere Coins geht, dafür aber nachträglich, wenn man irgendwann in Euro zurücktauscht. Zum einen ist das schwer nachzuvollziehen, zum andern schmälert das die Gewinne doch ordentlich. Ich bin da absolut kein Experte, aber für mich ist das noch ein Grund mehr nicht zu traden. Gibt viele im Bitcoinforum, die keine Steuern zahlen wollen (was ich verstehen kann, wer zahlt schon gern Steuern?), aber wenn man sich größere Beträge aufs Konto überweisen lässt, fragt die Bank unter Umständen nach wo es herkommt. Aber da können andere sicher mehr zu sagen als ich.
Mir reicht es, dass Bitcoin nach einem Jahr Haltefrist steuerfrei sind.

[johndoe1544206]

Hmmm.... wollte eben schnell 100€ in dogecpin stecken, falls die wsbgruppe wirklich den shortqueeze provozieren kann und die irren dann auf die Idee kommen, doge "to the moon" zu schicken.
Leider hab ich keine Möglichkeit gefunden, unkompliziert mit Paypal iwo coins zu kaufen. Mein Bild der anonymen kryptowährung ist wohl in den Grundfesten falsch.
Überall muss man sich verifizieren, was natürlich Zeit dauert und ich hab auch kein bock iwo ein foto von meinem perso hinzuschauen.
Also war jetzt der Plan von meinen bestehenden bitcoins ~ 100€ in doge zu tauschen und hab mir bei binance nen Account gemacht und die bitcoins transferiert. Leider meine meine Bison App, wo ich die coins habe, dass das bis zu drei Werktagen dauert

Aber dann hab ich ja jetzt Zeit mich mal mit dem ganzen walletkram zu befassen

[cM0]

Ist riskant, aber man weiß natürlich nicht wie es bei Doge weitergeht.

Verifizierung gehört dazu um Geldwäsche oder Verschleierung von Straftaten zu vermeiden. Es gibt aber Börsen, bei denen man sich erst ab einem gewissen Betrag verifizieren muss. Bei Bitcoin.de z. B. erst ab 2000€ Umsatz pro Jahr, hilft dir aber nichts bei Dogecoin Bei Bitstamp musste man sich früher auch nicht verifizieren, keine Ahnung wie das heute aussieht und welche Währungen die heute handeln. Außerdem gibt es Börsen, bei denen man die Coins fleißig in andere tauschen kann, nur wenn du sie gegen € verkaufst und dir das Geld auszahlen möchtest, wäre eine Verifizierung notwendig, nur bin ich da nicht auf dem aktuellen Stand.
Ansonsten gibt es noch localbitcoin, bringt dir in Deutschland aber auch nicht viel. Dort ist keine Verifizierung notwendig. Da kann man sich sogar mit Leuten treffen und bar zahlen. Ist aber riskant, würde ich bei größeren Beträgen nicht empfehlen. Da die Seite nicht mit dem deutschen KYC- Verfahren vereinbar ist, ist sie hier nicht mehr erreichbar, aber das war mal anders. Ich habe da früher auch Kleinstbeträge gekauft und man muss sich nicht unbedingt treffen und bar zahlen. Es gab auch andere Zahlungsmöglichkeiten, ich weiß nur nicht mehr welche.

Ansonsten: Sobald Paypal oder eine Banküberweisung im Spiel ist, ist der Kauf doch eh nicht mehr anonym

Generell sind die meisten Kryptowährungen nicht anonym, sondern pseudonym, es gibt aber Ausnahmen wie Monero. Aber auch bei Bitcoin und anderen Coins ist es möglich die Herkunft nach dem Kauf zu verschleiern, nur möchte ich hier lieber nicht drauf eingehen Ist nichts Illegales aber man könnte es für illegale Käufe nutzen.

[johndoe1544206]

Ach um die Anonymität geht's mir gar nicht. Aber ein Foto von meinem Ausweis machen und wohin schicken, naja.

Mal schauen wie schnell die btc von bison jetzt bei binance landen und ob ichs noch rechtzeitig schaff mir doge zu holen.

Kannst du irgendwelche wallets empfehlen?

[cM0]

Ich habe tatsächlich noch den Bitcoin Core Client als Wallet. Würde ich nicht empfehlen, da der erstmal die ganze Blockchain runterlädt, was über 200GB sind und Tage dauert. Aber ich habe den immer gehabt und bin damit vertraut. Insgesamt gibt es bessere Wallets, je nachdem auf welche Features du Wert legst.
Außerdem habe ich einen Ledger Nano S. Ziemlich sicher, aber kostet ein bisschen was. Auf dem Handy habe ich die Coinomi App. Die unterstützt massig andere Coins neben Bitcoin und ist übersichtlich aufgebaut.

Eine schöne Übersicht findest du hier: https://bitcoin.org/de/waehlen-sie-ihre-wallet
Dort kannst du auswählen, für welches System es sein soll, welche Features dir wichtig sind und kriegst passende Wallets vorgeschlagen. Alternativ kannst du auch gleich auf "überspringen" klicken und hast eine übersichtliche Tabelle vor dir.

Ich sehe gerade, dass ein neuer Token names WSB bei https://coinmarketcap.com auf Platz 0 steht. Die ersten Medien berichten schon, dass die Bitcoin überholt haben, dabei ist das Marketcap um einiges geringer. Gefällt mir gar nicht, das WSB dort so prominent platziert wird und die Medien das gleich falsch aufschnappen. Dürfte nur ein Witz von Coinmarketcap sein, denn das haben die bereits in der Vergangenheit gemacht. Gegen den Witz habe ich nichts, passt einfach super zur aktuellen Situation Aber es stört mich, dass es einige falsch auffassen. Nach kurzem überfliegen scheinen die meisten News aber darauf hinzuweisen, dass das ganze nicht ernst gemeint ist. Damit kann ich leben.

[langhaariger bombenleger]

Ich empfehle wenn man ein Wallet erstellt hat erst einmal eine kleine Testüberweisung zu machen, um zu prüfen ob alles klappt. Wenn man sich dann nämlich doch irgendwie vertan hat und XXXXX Euro futsch sind, das muss man nicht erleben. Ähnlich pedantisch sollte man mit Passphrasen und Walletadresse sein, druck es dir mehrmals aus und versteck es sonstwo in der Wohnung, auch das möchtest du nicht erleben das du keinen Zugriff mehr bekommst. Auch würde ich von diesen Sammelwallets abraten, wenn es schöne Wallets extra für den Coin gibt.

[cM0]

Ähnlich pedantisch sollte man mit Passphrasen und Walletadresse sein, druck es dir mehrmals aus und versteck es sonstwo in der Wohnung, auch das möchtest du nicht erleben das du keinen Zugriff mehr bekommst.

Das ist eine sehr gute Anmerkung. Man sollte auf jeden Fall immer (offline)Backups haben. Rein auf der Systemplatte ist doof, falls die abraucht oder durch Ransomware verschlüsselt wird (die man dann mit Bitcoins bezahlen soll ). Das gleiche auch mit dem Handy. Da habe ich eh nur Kleinstbeträge in diversen Coins drauf, aber nichts Wichtiges, denn wenn das Handy den Geist aufgibt, gestohlen wird oder was auch immer, ärgert man sich. Auch dort kann und sollte man sich die Passphrasen anzeigen lassen und irgendwo offline als Backup aufbewahren.
Ich würde sogar dazu raten bei größeren Beträgen ein Backup außerhalb der Wohnung, z. B. in einem Bankschließfach zu haben. Worst Case: Die Wohnung brennt ab. Da bringen einem ausgedruckte Passphrasen irgendwo in der Wohnung auch nichts mehr. Klar, man hat dann erstmal andere Sorgen, aber je nach Summe der Coins kann das trotzdem sehr ärgerlich sein und die Coins könnten einem stattdessen dabei helfen, wieder ein paar benötigte Sachen zu kaufen.
Die meisten Bankschließfächer sind übrigens nur bis 100.000€ versichert, was aktuell ja nur noch 3 bis 4 BTC sind. Leute die jetzt mit 100€ einsteigen, werden das wahrscheinlich als übertrieben abtun, aber jemand der z. B. 2011 mit 100€ eingestiegen ist, wird das anders sehen.

Das sind alles so Sachen, über die man sich nicht groß Gedanken machen muss, wenn man nur ein bisschen Spielgeld reinsteckt, aber wenn man doch mehr investiert oder die Kurse stark anziehen, sollte man sich Gedanken machen.

Edit: Relativ aktuelles Beispiel, haben viele sicher auch mitbekommen, da es groß in allen möglichen Medien war: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/bi ... n-101.html

Darauf hat mich sogar meine Oma angesprochen und wollte wissen, ob mir das auch passieren kann Wobei ich natürlich bei weitem nicht so eine Summe habe.

[johndoe1544206]

Ich habs geschafft

100€ (effektiv nur noch ca. 95, iwo aud dem weg sind wohk 5€ verloren gegangen) in doge coins. Aktuell in der online wallet von binance.com, wo ich die von bison übertragenen bitcoin erst in usdt umgewandelt habe, und dann in doge.

Jetzt transferier ich sie denke ich in mein mobile wallet. Hab mich da für exodus entschieden.

Es ist schon kompliziert alles.

[cM0]

Bei Doge geht es schon wieder bergab, aber ich drück dir die Daumen. Aber ich glaube, der kurze Hype ist vorbei.