Was los?

[Todesglubsch]

Das fiel mir auch schon auf. Da frage ich mich, wie viel Traffic deren Online-Angebot überhaupt hat. Aber vielleicht liegt der Fokus ja auch auf der Print-Ausgabe.

Deren Auflage war 2014 schon bei lausigen 32500. Ich bezweifel, dass die Zahl größer geworden ist. So viel zum Fokussieren gibt's nicht.

[pokusa]

Die GameStar ist im deutschsprachigen Raum auch so das einzige Magazin gewesen, das diesen Wandlungsprozess halbwegs erfolgreich durchlaufen hat, wenngleich natürlich arg auf Kosten der Qualität. Aber man muss eben schauen, wo man bleibt...PCGames würde ich auch eher als Wachkomapatienten bezeichnen, wie gesagt ist die Seite nur ein beliebig austauschbarer Bestandteil dieses Gaming-Entertainment-Netzwerks, das sich der Mutterkonzern da aufgebaut hat. Würde die von heute auf morgen verschwinden, wäre das auch nur ob des geschichtsträchtigen Namens ein Verlust für die hiesige Spielepresselandschaft.

[oliver74]

Da muss ich glatt mal meinen alten 4Players Account hier mal reaktivieren..

News scheinen einigermaßen gepflegt zu sein.
Kaum Kommentar-Aktivität.
Da PC-Fokus nicht für alle von uns geeignet.
Verwechsel ich immer noch mit der PC-Action, obwohl die seit 8 Jahren eingestellt ist.
Steht beim Marquard-Sensenmann vermutlich schon recht weit oben auf der Liste.

PC-Fokus ist da eigentlich schon lange nicht mehr so stark.
Ein großer Kritikpunkt der "Stammleser" dort war nämlich immer, dass auch fleissig Konsolen-News und Tets dort stattfanden, und nur über einen etwas versteckten Filter ausblendbar waren.

Tatsächlich, das wurde mehrfach in den Podcasts und Kommentaren von Redakteuren angesprochen, ist PCGames für die Marquard Gruppe gegenüber anderen Publikationen noch mit die wertvollste Marke im Spiele-Bereich.
Bevor sie die PCGames killen, würde wohl eher die Gamesaktuell, die ja auch dazu gehört, dran glauben.

Deswegen kommt es ja zur kuriosen Konstellation dass die PCGames Artikel - auch die Konsolenartikel - auf die Gamesaktuell rübergespiegelt werden, und nicht umgekehrt. Die Foren sind halt noch getrennt.

Das fiel mir auch schon auf. Da frage ich mich, wie viel Traffic deren Online-Angebot überhaupt hat. Aber vielleicht liegt der Fokus ja auch auf der Print-Ausgabe.

Never ever. Sie haben auch hier mehrfach kommuniziert dass die Print-Ausgabe nur noch die gesammelten Online-Artikel sind, fast das einzig eigenständige dort ist das Editorial und die Leserbrief-Seiten. Letzteres bis vor einigen Monaten vom jahr(zehnte)langen Leserbrief-Onkel "Rossi" Rosshirt gemanaged... bis er gegangen wurde. Vermutlich teurer Altvertrag, aber man kann nur mutmaßen. Immerhin haben sie sich mit Harald Fränkel (ja, den von der PCAction) einen recht prominenten Ersatz geholt. Keine Ahnung zu welchen Konditionen. Ich würde vermuten mehr Geld als vorher wird man nicht ausgeben wollen.

Gedruckt wird das ganze mittlerweile auf äußerst billigen Papier in Osteuropa, da hat man mehrfach die Druckerei gewechselt, die Papier- und Druckqualität war zeitweise absolut schlecht, Bildschirmfotos mit dunklen Details waren einfach in den dunklen Regionen nicht mehr sichtbar, da musste man buchstäblich anhand des Beschreibungstextes ahnen was auf dem Bildschirmfoto zu sehen sein sollte, keine Übertreibung. Das war der Punkt wo ich mein Abo kündigte. Keine Ahnung wie der Druck jetzt ist um es ehrlich zu sagen.


Also nein, die Print-Ausgabe hat keine Priorität mehr. Bei wem denn auch noch.

Aber Web ist auch nicht wirklich ihre Stärke. Die meisten News auf der Frontpage sind abgeschriebene News die von freien bestückt werden, nicht selten mit deutlichen Schwächen weil falsch abgeschrieben (Abweichung von der Originalquelle) usw. usw., das wird schon lange beklagt. Die Web-Abteilung sitzt auch nicht mit in der Redaktion, die ist anderweitig tätig. Da waren schon die Redakteure zu seligen PCGames Podcast - Zeiten immer sehr darauf bedacht zu sagen dass sie nichts dazu sagen können was auf der Front-Seite passiert weil das eine ganz andere Abteilung macht zu der sie nicht viel Kontakt haben.

Hab mir generell mal die Redaktionen angesehen. Gamers Global hat keine einzige Frau und PC Games lediglich zwei.

Es waren mal drei, aber Frau Sprödefeld ist ja weg. Immerhin eine in leitender Position. Aber Bewerbungen von Frauen kommen generell wohl nicht viele rein, sie sind froh wenn überhaupt gute Leute kommen, wurde auch schon verschiedentlich diskutiert.

Die GameStar nimmt auch hier eine Spitzenposition ein. Ich denke, für mich passt es, wenn ich dann nur noch für ein Plus/Pur zahle in Zukunft.

Was englischsprachige/internationale Angebote angeht, schön und gut, aber ich unterstütze auch gerne unsere lahmende deutsche Gaming-Infrastruktur.

Man kann von der Gamestar halten was man will, aber sie hat wohl als einzige so halbwegs rechtzeitig die Kurve gekriegt um zu überleben.. durch gnadenloses Bezahlschrankensystem, und hat wohl trotzdem Probleme wenn man hört dass sie überlegen das GamestarTV, obwohl das schon exklusiv für Plus Mitglieder ist, zurückzufahren weil das nicht gegenüber den Youtubern bestehen kann.

Generell lohnt es sich im deutschsprachigen Raum wohl nicht mehr, ein Portal aufzuziehen, jedenfalls nicht mit großer Redaktion und nicht, wenn man einen klaren Fokus hat wie man das finanzieren will.. eine "freie" Seite nur mit Werbung fällt wohl mittlerweile raus, das trägt sich nicht mehr, und wenn, dann nur mit abgeschriebenen, von "freien" bestückten News.

[Usul]

Letzteres bis vor einigen Monaten vom jahr(zehnte)langen Leserbrief-Onkel "Rossi" Rosshirt gemanaged... bis er gegangen wurde. Vermutlich teurer Altvertrag, aber man kann nur mutmaßen. Immerhin haben sie sich mit Harald Fränkel (ja, den von der PCAction) einen recht prominenten Ersatz geholt.

Oh ja, super Idee. Den besten Leserbriefonkel gehen lassen und dafür die PCAction-Quarktasche Fränkel holen.

Als Nächstes dann den Firmenchauffeur feuern und Ray Charles als Ersatz einstellen.

[MadMax1803]

Hat jemand einen Tipp welche Seiten dem hier ähnlich sind (Tests, Forum,.. etc)? bzw wo werdet ihr euch zukünftig über Spiele informieren, falls das war ist und die 4players schliessen werden.

Hab mich jetzt die letzten Tage mal ein bisschen bei der Konkurrenz umgesehen, nachdem ich eigentlich immer nur hier unterwegs war. Wenn ich nicht noch über was besseres stolpere wird es bei mir wohl, im Fall der Fälle, die englische Eurogamer werden.
Deren Seite lässt sich ähnlich navigieren wie hier, die News gibt's in einer halbwegs kompakten Liste (nicht so kompakt wie hier, aber immerhin) und die Tests in die ich reingelesen habe, lasen sich (im Gegensatz zur deutschen Variante), für mich ganz gut.
Ein Forum gibt es auch, da hab ich mich aber noch nicht wirklich umgesehen.
Und sie haben Digital Foundry.

Was es nicht gibt sind Testwertungen und die Kommentare unter den Artikeln sind so verzweigt dargestellt wie bei Reddit, mit Bewertungen (Daumen rauf/runter).

Was sonstige redaktionelle Inhalte, abseits von Digital Foundry angeht, kann ich noch nichts sagen.

hab mir die Eurogamer Seite mal angesehen, ziemlich aufgeblasen und unübersichtlich und es fehlen die Spieleteste mit Wertungen so wie hier.
warum die englische Seite und nicht die deutsche?
hab mir selbst ein paar Seiten angesehen, Gamersglobal sieht für mich derzeit interessant aus.

[oliver74]

Oh ja, super Idee. Den besten Leserbriefonkel gehen lassen und dafür die PCAction-Quarktasche Fränkel holen.

Es war auch unter der Leserschaft nicht unumstritten. Nicht jeder kommt mit seinem Humor klar, wobei ich seine Artikel durchaus mag. Es war aber sehr überraschend, dass überhaupt jemand mit einem Namen verpflichtet wurde für einen Bereich, der nur in der Print-Ausgabe erscheint.

hab mir selbst ein paar Seiten angesehen, Gamersglobal sieht für mich derzeit interessant aus.

Da ist jetzt gerade aktuell einiges wieder aus der Bezahlschranke "herausgewandert" weil sie das "Fairnessabo" abgeschafft haben. Also mal die gegenteilige Entwicklung. Bei Gamersglobal ist es aber gefühlt auch immer "recht knapp" was die Finanzen angeht. Aber bei wem wohl nicht wenn er nicht gerade einen großen Konzern im Rücken hat der reinbuttern will.

In den Kommentaren wird auch davon gesprochen aktiv die 4Player - Leserschaft als Zielgruppe anzugehen.. gibt ja auch einen eigenen Thread irgendwo zur vermuteten 4Players Schließung. Aber wie gesagt, nur in den Kommentaren, von seitens Jörg Langer und Belegschaft gibt es meines Wissens dazu keinen Kommentar.

[Lemmiwinks]

hab mir die Eurogamer Seite mal angesehen, ziemlich aufgeblasen und unübersichtlich und es fehlen die Spieleteste mit Wertungen so wie hier.
warum die englische Seite und nicht die deutsche?
hab mir selbst ein paar Seiten angesehen, Gamersglobal sieht für mich derzeit interessant aus.

Hmm, bei mir ist es eigentlich genau andersrum, dass ich die Seite deutlich übersichtlicher fand, als alle anderen die ich mir angesehen hab. Man kann sich einfach alles in einer Liste anzeigen lassen:
https://www.eurogamer.net/archive
Damit wird es sehr ähnlich wie ich die 4Players Seite nutze, wo ich auch alle redaktionellen Inhalte von der News-Liste aus ansteuere. Und dann halt ins Forum über die Leiste oben, was bei Eurogamer gleich ist.
Schön fände ich wenn man die Vorschaubilder ausblenden könnte um die Liste kompakter zu gestalten. Aber vielleicht geht das eh wenn man einen Account hat (hab mich (noch) nicht angemeldet).

Die deutsche Seite deswegen nicht, weil mir da (zumindest auf den ersten Blick), die Schreibe der Redakteure nicht zugesagt hat. Auf der englischen Seite fand ich die Texte aber ganz gut.

Ja Zahlenwertungen gibt es wie gesagt keine.

[GoodOldGamingTimes]

Wie ist denn hier die Stimmung bezüglich PC Games?

Die PcGames siecht seit Jahren dahin.

News und Artikel werden mit den anderen Magazinen des Computec Verlags fleißig hin und her getauscht.
Spiele spielen dort schon lange nicht mehr die Hauptrolle und bis auf die immergleichen Handvoll Leute ist dort im Kommentarbereich und erst recht im Forum tote Hose.

Die PCG existiert nur noch ihres Namens wegen.

Mal so nen Beispiel: Dort schreibt nen gewisser Andre Linken die News. Der wurde schon vor Jahren von der Gamestar "ersetzt" nach dem sich deren Leser über die schlecht recherchierten und mit Rechtschreibfehlern gespickten "News" beschwert haben.

[SethSteiner]

Warum ich PC Games für eine fürchterliche Alternative halte, möchte ich an einem Artikel zeigen:

https://www.pcgames.de/Anno-1800-Spiel- ... e-1372337/

Zu erst ein Mal, sieht man kein Bild von dem worum es geht. Das einzige Bild ist im Titel und zeigt einfach nur ein Stadtbild von Anno 1800. Nun gibt es einen Link im Text "Reisezeit-Laternenmast für Anno 1800 kostenlos ergattern". Es ist nicht weit hergeholt anzunehmen, dass ich über diesen Link ein Bild finde. Aber der Link führt nicht etwa bspw. zur Quellenseite, sondern es erscheint ein neuer Artikel, der thematisiert wo man Anno 1800 zum Start von Season 1800 kostenlos anspielen kann. Dann haben wir zwei "ü" bei über und ein fehlendes Leerzeichen, Mitten im Text Werbung wo ich das Spiel kaufen kann (bestimmt affiliate links) und zwischendurch ist der Artikel noch aufgebrochen durch andere Artikel. Und eine Zeitliste, wann wer welchen Stream anbietet gibt es auch nicht.

Der ganze Aufbau des Artikels ist unfassbar abtörnend:
1. Ein riesiger Titel mit einem unnützen Bild
2. Ein fehlergespickter, mit Werbung angereicherter Text...
3. ...unterbrochen von anderen Artikeln...
4. ...dem wichtige Informationen Fehlen
5. Eine Tabelle mit aktuellen Spielen, Wertungen, Bewertungen und Werbelinks
6. Ein fetter Absatz der um Unterstützung bittet
7. Ein Trailer
8. Abschließend (endlich) die Kommentarsektion

Das zu PC Games.


Ganz allgemein zum Thema Journalismus bzw. Videospielportale:
Es gibt Probleme die ohnehin schon uralt sind. Da wären bspw. Quellenangaben. Damit hatte man auch schon außerhalb der Videospiel-Fachpresse immer wieder Schwierigkeiten und es hat sich definitiv gebessert aber es war und ist schon erstaunlich, wie schwierig es so manchen Portal oder Redakteur fällt, zu den ursprünglichen Quellen zu verlinken.

Investigativer Journalismus ist auch so ein Thema. Die längste Zeit über gab es ihn schlichtweg gar nicht. Im englischsprachigen Raum entwickelte sich aber über all die Jahre doch ein wenig was und am bekanntesten daraus wohl Jason Schreiers Arbeit. Aber im großen und ganzen hat man sich ziemlich zurückgehalten und vor allem auf News besinnt. Das ist zwar verständlich aber in anbetracht der Größe dieser Branche und den News die wir mittlerweile über die Jahre auch immer wieder lasen, ziemlich bedauerlich.

Journalistische Integrität fällt mir hier auch ein und da ist es egal welchen Sprachraum ich mir ansehe. Mit Integrität ist es im großen und ganzen nicht weit her. Man lässt sich einladen, beschenken, in Hinterzimmer einladen und die Arbeit diktieren (bspw. wann man seine Artikel veröffentlicht).

Schlußendlich ist da noch die Sensationslust. Ich würde das Thema aufspalten in zwei Gebiete. Da wäre ein Mal die Click-Bait Ebene. Ich habe hier mal ein Beispiel von meinem Handy. Ich habe dort einen Feed im Browser, der mir verschiedene News anzeigt:

Es ist in diesem Fall sogar ein Positiv-Beispiel für Gamestar, denn der Artikel oben hat einen guten Titel. Dem gegenübergestellt ist dagegen ein Giga-Artikel der fantastisch illustriert, wieso ich diese Seite im Leben nicht ansteuere. Und leider ist dieser Clickbait ziemlich verbreitet, nicht nur was Videospiele angeht, auch auf Filmseiten ist mir das begegnet bspw. Moviepilot. Es ist grauenhaft.

Das zweite Gebiet hat unter anderem auch Verbindung zum Punkt Integrität. Natürlich, Klicks generieren Einnahmen aber das resultiert leider zu häufig darin, einfach genau dasselbe zu thematisieren wie alle anderen und einfach bei der jeweils populärsten Plattform abzuschreiben, gerade wenn es ein Aufreger ist. Vermeintliche Shitstorms und damit verbundene Anschuldigungen eignen sich dafür exzellent. Besonders gut in Erinnerung ist mir dabei immer noch die In-Universe Werbung in Cyberpunk 2077, die eine Shemale zeigte, die angedeutet ein sehr ausgeprägtes männliches Sexualorgan zeigte. RocketPaperShotgun (ich glaube sie waren die ersten aber ich mag mich irren) meinte das zu thematisieren und als transphob zu deklarieren und alle springen darauf auf, bis sogar das Studio sich meldet und sich eine Erklärung aus dem Hintern zieht die wie erwartet im Spiel überhaupt nicht auftaucht. Kurzum, die Fachpresse filtert zu wenig, sondern nimmt jede Gelegenheit war um Klicks zu erzeugen. Es spielt keine Rolle, ob es tatsächlich einen Shitstorm gibt, es spielt keine Rolle ob das was irgendeine große, bekannte Seite schreibt tatsächlich der Wahrheit entspricht. Was zählt ist X veröffentlicht etwas und daher müssen wir Y das ebenfalls.

Und aus diesen und weiteren Gründen, sieht es zumindest für mich, was alternative Portale angeht ziemlich düster aus.

[NoCrySoN]

Ich hoffe ja, also wenn sich das alles bewahrheitet, dass sich die Kerntruppe von 4players hier etwas kleines für nebenbei bastelt. Eine Art Blog, kleinen YT Kanal, wo weiterhin Games in welcher Art auch immer besprochen werden. Sonst geht wirklich was gutes in der deutschen Redaktionslandschaft verloren.

[Dunning-Kruger]

Hab mir generell mal die Redaktionen angesehen. Gamers Global hat keine einzige Frau und PC Games lediglich zwei. Die GameStar nimmt auch hier eine Spitzenposition ein. Ich denke, für mich passt es, wenn ich dann nur noch für ein Plus/Pur zahle in Zukunft.

Hast du dir die Mühe gemacht, um nachzufragen, ob das an mangelnden Bewerbungen liegt, wofür ja die Portale nix könnten oder gehst du sofort davon aus, dass die Portale nicht wollen?


Zum Thema: werde im Fall der Fälle auf Youtube ausweichen, da gibt es ja Spieletestende wie Sand am Meer

[Bussiebaer]

Ich werd mit Videos nicht so recht warm. Ich mag den geschriebenen Test, den ich ggf. mal schnell überfliegen kann und nur die Bereiche lese, die mich gerade am meisten interessieren. Bei einem z.B. 10 Minütigen Video ist das deutlich zeitaufwändiger.

[Temeter]

Schade finde ich es auch um dieses Forum. Trotz der Schwierigkeiten ist 4Players in der Hinsicht ja immer recht aktiv gewesen; verglichen damit ist zB das PCG-Forum seit Ewigkeiten nahezu Tod. Gerade gute, deutsche Foren findet man nicht so viel. Bin oft auf englischen Foren unterwegs, aber ein bisschen sprachliche Abwechslung ist schön.

Heutzutage scheint viel in Richtung Reddit zu gehen, aber die Seite ist imo extrem ätzend.

[Chilisidian]

Für mich ein gewichtiger Grund, immer seltener auf der Seite vorbeizuschauen, ist die verkorkste Rwview-Politik. Aktuelles Beispiel: Humankind. Ein Titel, der im aktuellen Sommerloch relativ gesehen ein großes Interesse haben dürfte. Jetzt ist es zwei Tage nach Release und 4P schafft es immer noch keinen Test bereitzustellen.

Stattdessen gibts Tests zu einem VR Titel, einer Portierung, einem Indie Spiel. Sorry Jungs, so wird das nichts. Und das ist leider nicht das einzige Beispiel in jüngerer Vergangenheit. Dass 4P immer schon langsam war, ist ja bekannt. Um möglichst viele Leute auf die Seite zu kriegen, hätte man die PrioritätenSetzung nochmal überdenken sollen.

Und Jörg scheint ja wirklich komplett untergetaucht zu sein.

[VaniKa]

Hast du dir die Mühe gemacht, um nachzufragen, ob das an mangelnden Bewerbungen liegt, wofür ja die Portale nix könnten oder gehst du sofort davon aus, dass die Portale nicht wollen?

Ich habe das erst mal nur festgestellt. Bei der GameStar wurde mal darüber gesprochen, dass reine Männerredaktionen sehr abschreckend auf potenzielle weibliche Redakteurinnen wirken und man merkt jetzt auch, wie sie bei der GameStar offenbar einen Dammbruch erreicht haben, indem genug Frauen da sind, um weitere Frauen anzulocken. Um so etwas zu erreichen, muss man sich wohl gezielt um Frauen bemühen. Von allein wird da wenig passieren. Das ist übrigens der Grund, warum ich allgemein für Frauenquoten bin, nämlich um genau diesen Dammbruch herbeizuführen, der von selbst nicht passiert, um eben diese festgefahrenen Strukturen aufzubrechen. Muss man natürlich auch wollen und vielleicht ist es den Herren von Gamers Global ja auch ganz recht und sie sind zufrieden mit ihrer Klientel, die vermutlich ähnlich aufgestellt ist.