Hardware - Special

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BigSpiD
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Re: Hardware - Special

Beitrag von BigSpiD »

Hiri hat geschrieben: 08.11.2022 01:09
str.scrm hat geschrieben: 07.11.2022 19:41 boa also... okay... ist meine 2080ti jetzt noch gut oder...? :Blauesauge:
habe bisher noch keine Probleme bei 4K60, aber in VR damals ging es mit der Quest 2 schon bergab
Deine Karte frisst jedenfalls rein von den Tflops sowohl PS5 als auch Xbox Series X auf.
Ja, die 2080 Ti ist immer noch eine sehr gute Grafikkarte.

Man muss es mal so sehen. Die RTX 3090 Ti hat eine theoretische Leistung von vier PlayStation 5. Die RTX 4090 sogar von acht PS5. Raytracing Leistung noch gar nicht dazu gezählt.
Imperator Palpatine hat geschrieben: 07.11.2022 18:32 Auf welcher - deutschen - Seite findet man aktuell denn eine 12GB 3080 für 800 Euro ? Knapp 1100 - 1200 Euro sind doch eher die Regel.
Persönlich steht aktuell auch aufrüsten an und eigentlich sollte eine 3090 gekauft werden aber wenn die ersten unabhängigen Tests positiv werden, dann wird es wohl doch eher eine 7900 XTX oder XT.
Bei NBB ist eine RTX 3090 Ti Founders für 1329.00€ drin. Ich denke, das ist ein guter Preis für das Ampere Flaggschiff. Die Karte hat noch dieses Jahr ebenfalls mal 2000€ gekostet.
Die TFLOPs sind völlig nichtssagend. Die Werte werden nur erreicht, bei synthetischen Benchmarks. Jeder Core müsste exklusiv ne FP32 Berechnung anstellen, dafür aber nichts anderes tun, um diese TFLOPs Werte zu erreichen, dabei verrichten die einzelne Cores aber vielfältige Aufgaben! Am besten mal etwas in die aktuellen Architekturen einlesen ;)

Also nein, eine 3090 hat nicht die 4x Leistung einer PS5. Das wäre in etwa so zutreffend, dass ein LKW die 2x Beschleunigung eines Porsche hat, weil der Motor doppelt so groß ist....oder weil der LKW mehr PS hat.

Von Optimierungen will ich gar nicht erst anfangen...dazu kann man sich auch gern eines der vielen Technik-Videos zu bspw. Death Stranding PS5 vs PC anschauen. In der Preisklasse 500€ steckt eine PS5 selbst einen 900€ PC locker weg.
affluent
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Re: Hardware - Special

Beitrag von affluent »

BigSpiD hat geschrieben: 08.11.2022 01:51 Die TFLOPs sind völlig nichtssagend. Die Werte werden nur erreicht, bei synthetischen Benchmarks.
Also RDNA2 kann man schon mit RDNA2 vergleichen:

Bild

Die PS5 hat 36 CUs gecapped bei 2,23 GHz. Das entspricht ca. ner RX 6600 XT, die mit 2,59 GHz boostet. Das ist mittlerweile Low-Midrange. Wer schon nen PC hat und nur die GPU etwas schwächelt, bekommt für ~650€ ne RX 6800 XT, welche exorbitant leistungsfähiger als die PS5-GPU ist. (Nur gibts da halt zeitnah erstmal kein GoWR).
El Spacko
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Re: Hardware - Special

Beitrag von El Spacko »

Ich habe mich am Ende jetzt doch für eine 4090 entschieden. Man lebt nur einmal und so.
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MrLetiso
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Re: Hardware - Special

Beitrag von MrLetiso »

El Spacko hat geschrieben: 08.11.2022 09:31 Ich habe mich am Ende jetzt doch für eine 4090 entschieden. Man lebt nur einmal und so.
Vattenfall bietet bestimmt auch das passende private Kraftwerk dazu :D
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manu!
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Re: Hardware - Special

Beitrag von manu! »

Man kann die 4090 im 250 Watt Bereich fahren und man rasiert trotzdem alles. Die Effizienz der 4090 is der Wahnsinn, da wird AMD Probleme bekommen. Das einzig wirklich miese an der 4090 ist der Anschaffungspreis.
Zuletzt geändert von manu! am 08.11.2022 15:08, insgesamt 1-mal geändert.
El Spacko
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Re: Hardware - Special

Beitrag von El Spacko »

manu! hat geschrieben: 08.11.2022 15:08 Man kann die 4090 im 250 Watt Bereich fahren und man rasiert trotzdem alles. Die Effizienz der 4090 is der Wahnsinn, da wird AMD Probleme bekommen. Das einzig wirklich miese an der 4090 ist der Anschaffungspreis.
Ja. Ich weiß nicht mehr bei wessen Review (könnte "Der Bauer" gewesen sein) gezeigt wurde, welchen Einfluss eigentlich das Power target auf die fps hat und man kann problemfrei 150-200 Watt sparen, ohne signifikante Performanceverluste.
Bei einem Power target von 80% hat man quasi exakt die gleiche Performance.

Ist wie bei den neuen AMD CPUs. Da haben auch alle wegen des höheren Verbrauch gemeckert, dabei ist mit dem 105 Watt Eco mode gerade beim Zocken exakt(!) die gleiche Performance möglich.

Der extrem hohe Verbrauch kommt vor allem daher, dass man jeweils die letzten 0.x % mehr Leistung herausholen möchte, um dann in Benchmarks den ersten Platz zu holen.

Wenn man die RTX 4090 passend einstellt, hat man deutlich mehr Effizienz als bei einer 3090 & co.

Und ja, mir ist bewusst, dass der Anschaffungspreis für viele einfach viel zu hoch ist, das war bei mir früher nicht anders.
ssmurf
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Re: Hardware - Special

Beitrag von ssmurf »

Imperator Palpatine hat geschrieben: 07.11.2022 18:32 Auf welcher - deutschen - Seite findet man aktuell denn eine 12GB 3080 für 800 Euro ? Knapp 1100 - 1200 Euro sind doch eher die Regel.
Persönlich steht aktuell auch aufrüsten an und eigentlich sollte eine 3090 gekauft werden aber wenn die ersten unabhängigen Tests positiv werden, dann wird es wohl doch eher eine 7900 XTX oder XT.
https://www.mindfactory.de/Hardware/Gra ... +3080.html

Edit: hab die 12GB nicht auf dem Schirm gehabt, sry
Zuletzt geändert von ssmurf am 08.11.2022 20:15, insgesamt 1-mal geändert.
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johndoe711686
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Re: Hardware - Special

Beitrag von johndoe711686 »

manu! hat geschrieben: 08.11.2022 15:08 Man kann die 4090 im 250 Watt Bereich fahren und man rasiert trotzdem alles. Die Effizienz der 4090 is der Wahnsinn, da wird AMD Probleme bekommen. Das einzig wirklich miese an der 4090 ist der Anschaffungspreis.
Der Preis ist eben für die paar % die man dann vor allen anderen liegt. Das mit einem reduzierten Watt Verbrauch verpuffen zu lassen ist doch Blödsinn. Da kauft man dann gleich ne 4080.

Ich kauf doch auch keinen Ferrari und drossel den auf nen Verbrauch von nem VW, um damit dann 20kmh schneller zu sein.

Außer Geld ist mir eh scheissegal, aber dann ist mir auch Stromverbrauch (und damit Strompreis) scheissegal.

Wenn es in 2 Jahren die 4090 Leistung für ein Viertel des Preises und den halben Verbrauch gibt, dann rüste ich vielleicht wieder auf.

Aber hey, wer immer 120FPS haben will, der muss halt bezahlen, ne? ;)
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Usul
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Re: Hardware - Special

Beitrag von Usul »

Der Punkt ist: Du undervoltest die 4090 und hast dann immer noch ausreichend Leistung, um viele Spiele in deiner gewünschten Auflösung mit den gewünschten Details mit deinen gewünschten FPS-Zahlen zu genießen. Gleichzeitig hast du aber auch die Power, um die leistungshungrigsten Spiele zu packen. Und du hast auch für die absehbare Zukunft ausreichend Reserven, um dir keine Gedanken um eine Grafikkarte zu machen. Vom Nutzen im Produktiveinsatz ganz zu schweigen.

Wer das Geld hat, ist mit der 4090 sehr gut bedient, ohne dafür ein AKW im Garten stehen zu haben - und kann selbst bei durchgehend Last immer noch mit 1000 Watt "auskommen".

Und ja, 2000+ Euro ist viel zu viel Geld, allerdings gab es auch genug Leute, die Ähnliches für die 3090 auf dem Höhepunkt der Preiskrise hingelatzt haben. Ich finde z.B. auch 800-1000 Euro für die AMD-Spitze zu viel... Oder die vermuteten 1200-1400 Euro für die neuen AMD-Karten zu viel. Da ist es echt eine Überlegung wert, den 1000er draufzulegen und gleich quasi das Beste zu haben - dafür dann mit wahnsinnigen FPS-Zahlen bei 4K zu zocken.
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Imperator Palpatine
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Re: Hardware - Special

Beitrag von Imperator Palpatine »

Ryan2k22 hat geschrieben: 08.11.2022 20:34
manu! hat geschrieben: 08.11.2022 15:08 Man kann die 4090 im 250 Watt Bereich fahren und man rasiert trotzdem alles. Die Effizienz der 4090 is der Wahnsinn, da wird AMD Probleme bekommen. Das einzig wirklich miese an der 4090 ist der Anschaffungspreis.
Der Preis ist eben für die paar % die man dann vor allen anderen liegt. Das mit einem reduzierten Watt Verbrauch verpuffen zu lassen ist doch Blödsinn. Da kauft man dann gleich ne 4080.

Ich kauf doch auch keinen Ferrari und drossel den auf nen Verbrauch von nem VW, um damit dann 20kmh schneller zu sein.

Außer Geld ist mir eh scheissegal, aber dann ist mir auch Stromverbrauch (und damit Strompreis) scheissegal.

Wenn es in 2 Jahren die 4090 Leistung für ein Viertel des Preises und den halben Verbrauch gibt, dann rüste ich vielleicht wieder auf.

Aber hey, wer immer 120FPS haben will, der muss halt bezahlen, ne? ;)
Eher gibt es eine Ti Version. Aber Nvidia hat es mit dem Marketing geschickt gemacht, wenn man gewisse Diskussionen verfolgt könnte man glatt glauben alles hinter der 4090 ist ein Opel Corsa B aus den 90ern wenn wir einmal beim Autovergleich bleiben wollen.
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Cytasis
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Re: Hardware - Special

Beitrag von Cytasis »

Die Preise sind einfach nur noch Wahnsinn, ich bin erstmal zufrieden mit meiner 3060 TI und brauche auch kein 4K, solange ich trotzdem noch ein paar Regler in den Settings hochjagen kann reicht mir fullhd oder 2k..
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TheSoulcollector
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Re: Hardware - Special

Beitrag von TheSoulcollector »

Kommt halt auch immer drauf an, welche Spiele man bevorzugt. Mit meiner 3070 kann ich auch mal bei 4k reinschnuppern. Allerdings nicht bei Cyberpunk oder so. Aber bei Baldurs Gate 3 kein Problem.
In Zukunft wird es aber bei den meisten Spielen eine 1440p Karte sein. Und in 2-3 Jahren wohl eher 1080p. Man muss ja nur mal zurück schauen wo eine 1070 heute liegt. Spielbar ja, aber eben nur noch am unteren Ende der Skala.

Ich werde bei der 40xx Generation eh nicht zuschlagen. Eine Generation überspringen geht eigentlich immer.

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manu!
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Re: Hardware - Special

Beitrag von manu! »

Ryan2k22 hat geschrieben: 08.11.2022 20:34
manu! hat geschrieben: 08.11.2022 15:08 Man kann die 4090 im 250 Watt Bereich fahren und man rasiert trotzdem alles. Die Effizienz der 4090 is der Wahnsinn, da wird AMD Probleme bekommen. Das einzig wirklich miese an der 4090 ist der Anschaffungspreis.
Der Preis ist eben für die paar % die man dann vor allen anderen liegt. Das mit einem reduzierten Watt Verbrauch verpuffen zu lassen ist doch Blödsinn. Da kauft man dann gleich ne 4080.

Ich kauf doch auch keinen Ferrari und drossel den auf nen Verbrauch von nem VW, um damit dann 20kmh schneller zu sein.

Außer Geld ist mir eh scheissegal, aber dann ist mir auch Stromverbrauch (und damit Strompreis) scheissegal.

Wenn es in 2 Jahren die 4090 Leistung für ein Viertel des Preises und den halben Verbrauch gibt, dann rüste ich vielleicht wieder auf.

Aber hey, wer immer 120FPS haben will, der muss halt bezahlen, ne? ;)
Sorry, aber du hast Nullinger verstanden.
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Kivlov
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Re: Hardware - Special

Beitrag von Kivlov »

Ich bin ziemlich butthurt von den ersten Zeilen des Artikels.

Ohne Grafikkarte geht am PC sehr viel abseits von Word und Excel. Zahlreiche Indie Spiele, unzählige ältere Spiele, und neue wenig graphisch anspruchsvolle Spiele laufen hervorragend auf CPUs mit Grafikeinheit oder APUs.

Die PC-Spielelandschaft besteht aus gehörig mehr als die aktuellen gehypten Grafikbomben. Die Spielevielfalt ist kolossal.
Zuletzt geändert von Kivlov am 09.11.2022 09:11, insgesamt 4-mal geändert.
johndoe711686
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Re: Hardware - Special

Beitrag von johndoe711686 »

Usul hat geschrieben: 08.11.2022 21:20 Der Punkt ist: Du undervoltest die 4090 und hast dann immer noch ausreichend Leistung, um viele Spiele in deiner gewünschten Auflösung mit den gewünschten Details mit deinen gewünschten FPS-Zahlen zu genießen. Gleichzeitig hast du aber auch die Power, um die leistungshungrigsten Spiele zu packen. Und du hast auch für die absehbare Zukunft ausreichend Reserven, um dir keine Gedanken um eine Grafikkarte zu machen. Vom Nutzen im Produktiveinsatz ganz zu schweigen.
Du verlierst auf 300W knapp 10%, bei 250W dann eben noch etwas mehr.
https://www.computerbase.de/2022-10/nvi ... __300_watt

Da kannst du dann einfach gleich ne 4080 (TI) kaufen die von sich aus weniger Watt nutzt, vielleicht bei 300W dann noch mal 3 oder 5% langsamer ist, aber deutlich weniger kostet. Man bezahlt bei der 4090 eh schon zu viel und die dann nicht mal auszufahren, ist einfach sinnlos. Wenn du in 2 Jahren dann doch die Reserven brauchst, gibts schon die nächste Generation, die vermutlich die gleiche Power bei weniger Watt aufbringen kann. Ne 4090 ist einfach sinnlos, außer mir sind 2k egal und ich will immer das schnellste. Aber dann reduziere ich bei der nicht die Stromzufuhr.

@manu!
Dann erklärs mir doch anstatt bloß zu blöcken.
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