Nexusmods schmeißt Anti-Pronomen-Mod für Starfield von der Seite: "Wir stehen für Diversität"

[USERNAME_10000641]

Ich finde es schon recht intolerant, dass andere Ansichten als intolerant bezeichnet werden. Und warum werden in die Diskussion Argumente bezüglich Judentum/ jüdisch sein eingebracht??? Ich bitte die Mods hier mal genauer zu schauen.

Auch wenn man Toleranz erklären kann, ist Toleranz zu einem Modebegriff (genauer: Gattungsbgegriff) verkommen und muss für alles herhalten was ein Jeder mit seiner eigenen Weltanschauung damit assoziiert. Ähnlich wird mit dem Begriff Demokratie umgegegangen. Also Schwamm drüber, ob jemand dies oder jenes "tolzeptiert" oder nicht.

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Ich finde es heuchlerisch, dass NexusMods auf der einen Seite erklärt, dass die Entfernung kein politisches Statement sei oder es nichts mit einer "Anpassung im Kulturkrieg" zu tun habe. Denn genau das ist es. Man möchte ein Zeichen setzen, auch wenn NexusMods es selbst im ersten Moment nicht zugeben mag.

Das Interesse an bspw. Diversität, Inklusion und Non-binär-Pronomen ist in den letzten Jahren in einen medialen Hyperfokus geraten. Woke, Identitätspolitik, Cancel Culture bestimmen jegliche Debattenkulturen und werden von linken Fundamentalisten mit Überheblichkeit und moralischer Machtgeilheit ins Absurde getrieben.
Ermutigt aus einer ideologischen Geisteshaltung das diese Überzeugunsgtäter für eine Minderheit einstehen MUSS, weil diese Minderheit nicht für sich selbst einstehen kann (oder gar möchte).

Anfangs hat man sich noch in seiner eigenen Bubble indoktriniert, was sich dann so verselbstständigt hat, dass die eigene Glaubensgemeinschaft nicht mehr genug war. Die eigene Tugendhaftigkeit musste zum Signal werden, um zu beweisen wie gerecht und gut man ist. Demnach wurden dann die Realität von Andersdenkenden geprüft. Bei Nichtkonformität oder Abweichung drohte Ausschluss, Empörung, Denunziation. Der Einfluss blieb aber nicht im mehr privaten oder mikrosozialen Raum. Mit Hilfe sozialer Medien durfte diese illiberale Meinungshoheit und Machtanspruch auch auf ganze Institutionen ausgeweitet werden.

Diese Bevormundung von snobistischen, identitätspolitischen, elitär-akademischen Besserwissern stößt halt irgendwann auf Widerstand.
Somit kann die Mod zur Entfernung dieser Non-binär-Pronomen auch als Zeichensetzung, Widerstand oder auch als Protest gesehen werden.
Es gibt auch andere Menschen, mit anderen Ansichten, die nicht ständig mit irgendeinem Trend-Firlefanz belästigt werden möchten. Warum wird von einer Mehrheit verlangt, dass eine imaginierte Lebensrealität von einer zahlenmäßig unbedeutenden Minderheit hingenommen werden muss?

Wenn die Pronomenwahl für den Spielverlauf völlig irrelevant ist und nie wieder auftaucht warum gibt es dann eine Pronomenwahl? War das bei Skyrim ein Thema? Oder Oblivion? Fallout?
Warum glaubt man bei Bethesda, dass eine Non-binäre Person die Auswahl von Non-binären Pronomen benötige? Traut man diesen Personen keine Phantasie zu?
Dieses Feature ist bewusst ins Spiel gebracht worden, aus ganz speziellen Gründen. Ich gehe jede Wette ein, dass auch Identitätspoltik eine Rolle dabei gespielt hat, um sich vermutlich einer Gruppe anzubiedern.

[Kajetan]

Pingus haben Cojones?

[Gast]

...

Für das Geschwurbel extra angemeldet? Vielleicht drehst du gleich wieder um und gehst.

Pingus haben Cojones?

Nur die Guten!

[Gast]

Göttlich, wenn ein User Toleranz für einen Mod einfordert, der Pronomen cancelt, und im nächsten Satz von Cancel culture spricht. Wie doppelzüngig und durchschaubar. Lame.

[Akabei2]

Don't feed the troll!

[Gast]

Don't feed the troll!

Ist nur wieder die Frage, wer ist es diesmal? Warum kommen gerade diese Schwurbler immer zurück...

[cM0]

Ich finde es schon recht intolerant, dass andere Ansichten als intolerant bezeichnet werden. Und warum werden in die Diskussion Argumente bezüglich Judentum/ jüdisch sein eingebracht??? Ich bitte die Mods hier mal genauer zu schauen.

Willkommen im Forum. Keine Sorge, sowohl ich als Moderator, als auch die Redakteure haben diesen Thread sehr genau im Auge und hier wurden auch schon einige Beiträge entfernt, hauptsächlich Off Topic, aber auch Beleidigungen. Die reine Erwähnung von Juden ist jedoch nicht verboten und hier wurden keine Parallelen zur Judenverfolgung oder ähnliches gezogen.

Allgemein: Bleibt beim Thema, ohne Beleidigungen usw., sonst muss ich den Thread schließen. Ihr kennt alle die Regeln.

[greyparser]

So eine Diskussion gab es doch schon mal als Nexusmods einen User gesperrt hat, der eine Mod gebaut der die Regenbogenflaggen aus der Spiderman PC-Version deaktiviert. Alles was die Mod getan hat war einen Flag umzustellen, den es sowieso schon im Spiel gab und z.B. bei den asiatischen und osteuropäischen Versionen des Spiels aktiv ist.

Ich persönlich störe mich an an diese Dinge nicht und kann diese sehr gut ausblenden.

Dennoch sollte man sich nicht selbst belügen. So wie der Entwurf dieser Mod politische Gründe hatte, so hat auch die Inklusion der Pronomen politische und selbstverständlich auch damit das Entfernen der Mod. Nexusmod bekennt sich damit offen zu linker Identitätsideologie. Ist das gut - ist das schlecht? Das will ich nicht sagen, allerdings eben auf den Elefant im Raum hinweisen.

Wer hier sagt "was stören sich die Leute an so ner billigen Option?", scheint ein bisschen herunterzuspielen worum es bei dem Rant eigentlich geht. Wenn es wirklich nur eine Kleinigkeit wäre, würde Nexusmod nicht so aktiv derlei Mods löschen. Dabei geht es doch gerade beim Modden darum dass man sich sein Spiel selbst so gestaltet wie man es gerne hätte, niemand würden die Pronomen weggenommen werden, wenn jemand entscheidet die Mod für sich selbst zu laden.

Und das ist dieses "bigotte" was ich bei der "Pro-Choice" Fraktion nicht umhin komme anzumerken. Es wird draufgedrescht auf Leute die sich an das Vorhandensein bestimmter Optionen stören, im gleichen Atemzug ist man aber gegen das Vorhandensein einer Option sich jene Optionen wegzunehmen oder auszublenden.

Das wäre nicht die erste Mod die bewusst Optionen aus einem Spiel raus nimmt und auf Nexusmod erlaubt ist. Für Persona 3 gibt es eine Mod bei der bewusst Bonding-Sequenzen zwischen dem 16 jährigen weiblichen Hauptcharakter und einem 11 jährigen Jungen entfernt werden, weil die Szenen an "Grooming" anmuten könnten. Dagegen ist keiner eingeschritten, obwohl niemand einem zwingt mit den Jungen zu bonden. Es gibt also sehr wohl Gründe warum jemand sich Optionen wegnehmen möchte, wo keine Diskussion entsteht und welches auch von Nexusmod toleriert wird.

Es ist fadenscheinig so zu tun als würde derlei Entscheidungen nicht in Anlehnung an einer linkspolitischen Strömung getätigt werden. Dann sollte man hier mit dem "pro-choice" Argument genau so gut aufhören und endlich zugeben dass man nur für Entscheidungen ist, die in das eigene Weltbild passen. Alles andere ist Heuchelei.

[Knatter Tom]

Dennoch sollte man sich nicht selbst belügen. So wie der Entwurf dieser Mod politische Gründe hatte, so hat auch die Inklusion der Pronomen politische und selbstverständlich auch damit das Entfernen der Mod. Nexusmod bekennt sich damit offen zu linker Identitätsideologie.

Nein, freie Pronomen zu ermöglichen hat nichts mit Inklusion zu tun, sondern ist gesunder Menschenverstand.

Und deswegen auch nein, niemand bekennt sich zu einer linken Identitätsideologie, sondern man unterstützt die freie Entfaltung des Lebens.

Wenn Du gegen die freie Entfaltung eines jeden Menschen bist, dann ist das okay, aber bastel dir da nicht irgendwas zusammen was nicht passt.

[USERNAME_1494092]

In deinem Beispiel wurde überhaupt kein Alter angegeben. Davon abgesehen, was hat dein 6 jähriges Kind jetzt mit einem Mod für ein Spiel zu tun, welches sich an Menschen 16+ richtet?

vs

... Da starfield aber ab 16 ist, verliert die Mod jegliche dasseinsberechtigung und ist mMn wirklich nur der ausdruck der maximalen intolleranz.

&

... Ich würde aber verstehen wenn es ein spiel für 6 jährige wäre, dass man sein kind nicht unbetreut da ran lassen würde bzw. dann lieber so eine Mod nutzt.

Bitte schon alles lesen was der andere schreibt, sonst ist eine diskussion einfach nicht möglich.

Ich nutze jetzt nochmal diesen post zur zusammenfassung meines bisherigen diskussionsverlaufs:
Ich habe gleich zu anfang gesagt, dass ich selber überhaupt keine probleme mit der pronomenauswahl habe. Im weiteren verlauf habe ich auch ausgeführt, dass ich mein kind auch nicht davor schützen will sondern bei uns solche thema direkt besprochen werden.
Ich bin also auf der "pro pronomen" (pun inteded) seite. ABER ich bin kein freund von diskussionen bei denen massive lagerbildung und nur extreme meinungen an beiden ende existieren. Deshalb habe ich einen erklärungsversuch geliefert, warum eine solche Mod *eventuell* bei einem fiktiven spiel ab 6 jahren, sinn machen könnnte. Warum habe ich das geschrieben? nicht weil ich sie selber nutzen würden sondern um zu verdeutlichen, dass nicht jeder der so eine Mod nützt automatisch ein intollerantes Aloch sein muss. Es ist wichtig, nicht immer nur schwarz weis zu denken und zumindest zu versuchen sich in den anderen hinein zu versetzen. In der fachliteratur ist übrigens das mangelnde vermögen eines perspektiven wechsels ein starker indikator für niedrigen intelekt.
Das so viele leute schon alleine von der idee bzw. eines hypotetischen erklärungsversuchs so getriggered werden, zeigt doch ganz klar, dass sie selber genau so intollerant sind. Da hilft es auch nicht, dass dann noch das tolleranz-paradox falsch verstanden wird und zur eigenen ermächtigung der intolleranz genutzt wird. Wenn man intolleranz mit eigener intolleranz begegnet ist man keinen deut besser.

Hinzu kommen dann noch völlige no-gos in der diskussionkultur. Leute der anderen seite werden als "schwurbler" beleidigt obwohl hier selber viele leute nicht mal fähig waren meine posts ganz zu lesen und mit sachen argumentiert haben, die ich schon vor mehreren posts angesprochen habe.
Es wird teilweise behauptet man hätte früher auch spiele wie mortal kombat (ab 18) gespielt und es sei etwas aus einem geworden aber an anderer stelle sagt man dann, dass starfield ja ab 16 sei und somit eh nicht in kinderhände gehört. wtf?!
Es wird immer grob veralgemeinert, z.b. die aussage, dass eltern die kinder nachmittags mit einem spiel beschäftigen eh nicht so viel aufwand betreiben würden um dann noch extra so eine mod zu installieren. Natürlich gibt es solche eltern auch, aber es gibt auch eventuell allein erziehende die keinen kita platz bekommen und sicher ihren kindern mehr aufmerksamkeit bieten würden aber nicht können etc.
Generell wird nur in extremen und absoluten argumentiert, da man eine gemäßigte meinung scheinbar nicht akzeptieren kann oder will.

Am ende sehe ich nur zwei lager, einen großen graben und eine diskussion bei dem beide seiten extrem schlecht weg kommen.

[Akabei2]

Dann kannst du *eventuell* auch erklären, warum du hier so eine Scheindiskussion überhaupt erst startest.

Schreibst du ähnliche Sachen auch ins Forum von Porno-Seiten, weil das *eventuell* für 6-jährige ohne Betreuung nicht das Richtige ist? Der hypothetische Fall mit einem Kind ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen.

[Gast]

Dennoch sollte man sich nicht selbst belügen. So wie der Entwurf dieser Mod politische Gründe hatte, so hat auch die Inklusion der Pronomen politische und selbstverständlich auch damit das Entfernen der Mod. Nexusmod bekennt sich damit offen zu linker Identitätsideologie. Ist das gut - ist das schlecht? Das will ich nicht sagen, allerdings eben auf den Elefant im Raum hinweisen.

Lassen wir die Kirche doch mal im Dorf. Das es politisch ist, sich zur Inklusion von Menschen zu bekennen, da gehe ich soweit mit. Das ist unglücklich formuliert, denn ich kann nicht einerseits für Menschenrechte und Inklusion eintreten, aber gleichzeitig sagen, dies sei nicht politisch. Aber Inklusion dann als linke Identitätsideologie hinzustellen ist schon sehr harter Kampfsprech der Alt. Right Bubble. Es stehen nämlich auch genug Konservative oder Neoliberale für die Inklusion ein. Dies ist eben kein Thema der politischen Linken. Einfach jeden der für Inklusion steht als Linken Ideologen abzustempeln, ist übrigens genau was anderen hier vorgeworfen wurde... und nein, das ist keine sachliche Argumentation.

Inklusion deckt übrigens auch weitaus mehr ab als irgendwelche Pronomen in Videospielen. Es ist doch die Sache von Nexusmods zu entscheiden, ob sie für Inklusion einstehen oder nicht. Das ist völlig legitim, und so zu tolerieren. Wer eine solche Mod haben möchte, muss sich eben nach einer Plattform umsehen. Ich finde es jedenfalls lächerlich, wegen einer versteckten Option so eine Welle zu machen.

[USERNAME_1494092]

Dann kannst du *eventuell* auch erklären, warum du hier so eine Scheindiskussion überhaupt erst startest.

Schreibst du ähnliche Sachen auch ins Forum von Porno-Seiten, weil das *eventuell* für 6-jährige ohne Betreuung nicht das Richtige ist? Der hypothetische Fall mit einem Kind ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen.

Ich habe lediglich einen denkanstoß geliefert, da mir die diskussion zu einseitig und populistisch war. Die scheindiskussion haben dann die anderen losgetreten.

Und so Polemiken wie mit den Porno-seiten untermauern nur meinen vorherigen post.

[Gast]

Oder anders ausgedrückt: Jedes Argument welches deine Einwände recht easy entkräftet, ist halt ungültig weil Gründe. Zu Deutsch. Man kann sich jede weitere Diskussion auch sparen. Gut.

[USERNAME_1494092]

Oder anders ausgedrückt: Jedes Argument welches deine Einwände recht easy entkräftet, ist halt ungültig weil Gründe. Zu Deutsch. Man kann sich jede weitere Diskussion auch sparen. Gut.

starke worte für jemanden der nicht mal fähig war meine posts ganz zu lesen.