Konsoleros in Foren wie diesem kann man eh nicht vergleichen, die beschäftigen sich ganz anders mit dem Thema als solche, die nur ab und zu Zeitschriften lesen und dem aktuellen Spieletrend folgen.
Versionsvergleiche: Eine Unsitte oder nützliches Übel?
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unknown_18
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Dem kann ich nur zustimmen. Die meisten Konsoleros haben kein großes Wissen über die Technik ihrer Konsole bzw. in diesem Fall über die Technik der Grafik. Wenn da Jemand nach HDR fragst kommt höchstens die Frage zurück "was zum Geier hat Herr der Ringe jetzt damit zu tun?".
Konsoleros in Foren wie diesem kann man eh nicht vergleichen, die beschäftigen sich ganz anders mit dem Thema als solche, die nur ab und zu Zeitschriften lesen und dem aktuellen Spieletrend folgen.
Konsoleros in Foren wie diesem kann man eh nicht vergleichen, die beschäftigen sich ganz anders mit dem Thema als solche, die nur ab und zu Zeitschriften lesen und dem aktuellen Spieletrend folgen.
Gott existiert nicht weil du nicht Beweisen kannst das er existiert… davon halte ich wenig.
Du stellst eine Behauptung begründet durch „persönliche Erfahrungen“ auf und sagst mir ich solle das Gegenteil „beweisen“?
Beim besten Willen, so nicht. Ich muss hier gar nichts „beweisen“. Ich appelliere stattdessen an den gesunden Menschenverstand.
Du sagst Konsolenspieler würden die grafische Entwicklung abseits der Konsolen verpassen bzw. würden sie die Begriffe, Techniken und deren Wirkung nicht verstehen, weil sie sie sich nicht zwangsläufig damit beschäftigen müssten. Glaubst du nicht auch dass dies nur auf Gelegenheitsspieler ohne intensives Interesse zutrifft?
Und was sagt dir das dies nicht ebenso für Gelegenheitsspieler auf dem PC gilt? Schon vergessen laut Steam haben die meisten PC-Spieler „Schrott“ zuhause stehen, die spielen sicher kein Crysis darauf.
Vermutlich gibt es mehr Gelegenheitsspieler auf den Konsolen als auf dem PC darum gibt es vielleicht auch mehr Leute mit weniger Ahnung.
Aber Leute die sich in Foren rumtreiben, Vergleichsvideos anschauen und sich gegenseitig beleidigen weil sie die „falsche“ Marke von Konsole haben sind kaum als „Gelegenheitsspieler“ einzustufen.
Wie oft habe ich den ach so gut gebildeten und erfahrenen PC-Spielern hier im Forum schon geholfen? Komm schon es gibt genauso Leute die vom PC nur wissen wie man den Power-Knopf drückt.
Nerds gibt es überall und wir hier sind sicher zu mindestens ¾ Nerd alleine schon weil wir hier sind. Genauso gibt es überall Leute ohne Ahnung, die noch nicht mal Ahnung haben wollen weil es sie einfach nicht interessiert.
P.S.: Gelegenheitsspieler steht hier für einen Spieler der ab und zu mal spielt und sich nicht intensiver damit beschäftigt. Nicht für jemanden der nur Crap von PopCap spielt.
Du stellst eine Behauptung begründet durch „persönliche Erfahrungen“ auf und sagst mir ich solle das Gegenteil „beweisen“?
Beim besten Willen, so nicht. Ich muss hier gar nichts „beweisen“. Ich appelliere stattdessen an den gesunden Menschenverstand.
Du sagst Konsolenspieler würden die grafische Entwicklung abseits der Konsolen verpassen bzw. würden sie die Begriffe, Techniken und deren Wirkung nicht verstehen, weil sie sie sich nicht zwangsläufig damit beschäftigen müssten. Glaubst du nicht auch dass dies nur auf Gelegenheitsspieler ohne intensives Interesse zutrifft?
Und was sagt dir das dies nicht ebenso für Gelegenheitsspieler auf dem PC gilt? Schon vergessen laut Steam haben die meisten PC-Spieler „Schrott“ zuhause stehen, die spielen sicher kein Crysis darauf.
Vermutlich gibt es mehr Gelegenheitsspieler auf den Konsolen als auf dem PC darum gibt es vielleicht auch mehr Leute mit weniger Ahnung.
Aber Leute die sich in Foren rumtreiben, Vergleichsvideos anschauen und sich gegenseitig beleidigen weil sie die „falsche“ Marke von Konsole haben sind kaum als „Gelegenheitsspieler“ einzustufen.
Wie oft habe ich den ach so gut gebildeten und erfahrenen PC-Spielern hier im Forum schon geholfen? Komm schon es gibt genauso Leute die vom PC nur wissen wie man den Power-Knopf drückt.
Nerds gibt es überall und wir hier sind sicher zu mindestens ¾ Nerd alleine schon weil wir hier sind. Genauso gibt es überall Leute ohne Ahnung, die noch nicht mal Ahnung haben wollen weil es sie einfach nicht interessiert.
P.S.: Gelegenheitsspieler steht hier für einen Spieler der ab und zu mal spielt und sich nicht intensiver damit beschäftigt. Nicht für jemanden der nur Crap von PopCap spielt.
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JoinTheDarkSide
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Ich mein die Vergleichsvideos bzw. die Erwähnung der Unterschiede in Test finde ich schon O.K. Ich hab derzeit alle drei aktuellen Konsolen zuhause stehen und weiß eben bei Spielen, die sowohl für 360 als auch für PS3 rauskommen gerne, welche Version die bessere ist, die lege ich mir dann im Regelfall auch zu. Nur für Wii kommen mir nur Exklisiv-Titel ins Haus.
Was ich aber nicht verstehe ist, dass das mittlerweile immer wieder in regelrechten Krieg zwischen den Fan-Lagern ausarten muss.
Vor fünfzehn Jahren oder so hatte ich einen MegaDrive, mein Klassenkamerad ein SuperNES und wir haben uns halt abwechselnd verabredet um die jeweiligen Spiele zu zocken. Warum man sich heute deswegen so an den Kragen gehen muss, welche Konsole besser ist, verstehe ich einfach nicht.
Was ich aber nicht verstehe ist, dass das mittlerweile immer wieder in regelrechten Krieg zwischen den Fan-Lagern ausarten muss.
Vor fünfzehn Jahren oder so hatte ich einen MegaDrive, mein Klassenkamerad ein SuperNES und wir haben uns halt abwechselnd verabredet um die jeweiligen Spiele zu zocken. Warum man sich heute deswegen so an den Kragen gehen muss, welche Konsole besser ist, verstehe ich einfach nicht.
If you want a picture of the future, imagine a boot, stomping on a human face forever.
1984
1984
Wären INet-Anschlüsse und Foren damals schon so zahlreich gewesen wie heute hättest du wohl feststellen müssen das es damals auch nicht besser war.LordLande hat geschrieben: Vor fünfzehn Jahren oder so hatte ich einen MegaDrive, mein Klassenkamerad ein SuperNES und wir haben uns halt abwechselnd verabredet um die jeweiligen Spiele zu zocken. Warum man sich heute deswegen so an den Kragen gehen muss, welche Konsole besser ist, verstehe ich einfach nicht.
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unknown_18
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Also wenn ich zurück denke, dann fällt mir sicherlich nicht ein, dass damals Friede, Freude, Eierkuchen zwischen den unterschiedlichen Systembesitzern gab. Da ging es unter den richtigen Fans schon damals rund, auch ohne INet. Wenn ich da allein an den Amiga/Atari Krieg denke (hatte damals noch nicht viel mit Konsolen am Hut).
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johndoe869725
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@ Arkune
Selbst intensive Konsolenspieler haben oft keine Ahnung von Technik, während intensive PC-Spieler diese meistens haben. Liegt in der Logik der System begründet.
Vielleicht bin ich ein wenig über das Ziel hinausgeschossen, weil mir in den Foren eben immer wieder Die Hard Konsoleros über den Weg laufen, die wild über Grafik diskutieren, aber de Fakto nicht den Hauch einer Ahnung haben, worüber sie reden. Als intensiver PCler ist es einfach schwieriger, die Technik auf diese Weise zu ignorieren. Wenn man es versucht, holt einem früher oder später irgendein neues Spiel schon wieder auf den Boden der Tatsachen zurück.
@ Hotohori
Du hast recht, es gab auch schon früher Krieg zwischen den System. Man hat es nur, aufgrund des nicht vorhandenen Inets nicht so mitbekommen. Ich kann mich noch erinnern: Als damals die Video Games Super Metroid zur neuen Jump and Shoot Referenz kürte und damit das Mega Drive Turrican vom Thron stieß, gab es in der nächsten Ausgabe wütende Leserbriefe von Sega Fans, die behaupteten, dass diese Wahl nur deshalb getroffen wurde, weil Super Metroid auf dem SNES erschienen sei. Also, so viel hat sich da nicht geändert.
Selbst intensive Konsolenspieler haben oft keine Ahnung von Technik, während intensive PC-Spieler diese meistens haben. Liegt in der Logik der System begründet.
Vielleicht bin ich ein wenig über das Ziel hinausgeschossen, weil mir in den Foren eben immer wieder Die Hard Konsoleros über den Weg laufen, die wild über Grafik diskutieren, aber de Fakto nicht den Hauch einer Ahnung haben, worüber sie reden. Als intensiver PCler ist es einfach schwieriger, die Technik auf diese Weise zu ignorieren. Wenn man es versucht, holt einem früher oder später irgendein neues Spiel schon wieder auf den Boden der Tatsachen zurück.
@ Hotohori
Du hast recht, es gab auch schon früher Krieg zwischen den System. Man hat es nur, aufgrund des nicht vorhandenen Inets nicht so mitbekommen. Ich kann mich noch erinnern: Als damals die Video Games Super Metroid zur neuen Jump and Shoot Referenz kürte und damit das Mega Drive Turrican vom Thron stieß, gab es in der nächsten Ausgabe wütende Leserbriefe von Sega Fans, die behaupteten, dass diese Wahl nur deshalb getroffen wurde, weil Super Metroid auf dem SNES erschienen sei. Also, so viel hat sich da nicht geändert.
Für den Vergleich in einem Video oder einem Screenshot ist es aber auch doch vollkommen unerheblich ob jemand weiß was AA und AF ist oder den Unterschied zwischen HDR und Bloom kennt.
Er muss nur für sich entscheiden können was für ihn besser aussieht. Mehr muss er nicht und das geht nicht zwingend nach „objektiven“ Gesichtspunkten.
Wir vergleichen nicht zwei verschiedene Spiele sondern ein Spiel auf zwei verschiedenen Systemen.
Nur weil Konsolenspieler vermutlich keine Artikel beim 3DCenter lesen sind sie nicht gleich blind. Und das ist der Punkt an dem dein Gerede nach einem Nonsens-Bash eines PC-Spielers klingt weil du mir scheinbar erklären willst genau das wäre der Fall…
Er muss nur für sich entscheiden können was für ihn besser aussieht. Mehr muss er nicht und das geht nicht zwingend nach „objektiven“ Gesichtspunkten.
Wir vergleichen nicht zwei verschiedene Spiele sondern ein Spiel auf zwei verschiedenen Systemen.
Nur weil Konsolenspieler vermutlich keine Artikel beim 3DCenter lesen sind sie nicht gleich blind. Und das ist der Punkt an dem dein Gerede nach einem Nonsens-Bash eines PC-Spielers klingt weil du mir scheinbar erklären willst genau das wäre der Fall…
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johndoe869725
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Das ist doch Schmarn, was du behauptest. Zocker haben grundsätzlich nur ein sehr beschränktes Wissen, egal auf welcher Plattform die spielen. Das hat nichts damit zu tun, in welchen Dimensionen und in was für einer Frequenz sich die Grafik verbessert, oder das man bei PC-Spielen viele Grafik-Einstellungen hat, sondern einfach nur, dass das alles so simpel eingerichtet ist, so dass man kein Fachwissen braucht.TGfkaTRichter hat geschrieben:@ Arkune
Selbst intensive Konsolenspieler haben oft keine Ahnung von Technik, während intensive PC-Spieler diese meistens haben. Liegt in der Logik der System begründet.
Vielleicht bin ich ein wenig über das Ziel hinausgeschossen, weil mir in den Foren eben immer wieder Die Hard Konsoleros über den Weg laufen, die wild über Grafik diskutieren, aber de Fakto nicht den Hauch einer Ahnung haben, worüber sie reden. Als intensiver PCler ist es einfach schwieriger, die Technik auf diese Weise zu ignorieren. Wenn man es versucht, holt einem früher oder später irgendein neues Spiel schon wieder auf den Boden der Tatsachen zurück.
[...].
Wie oft fällt hier seitens der PCler das Argument, dass die PS3 Schrott sein muss, weil die GPU auf eine 7700er basiert, or what ever sie gerade was für Zahlen in den Raum werfen? Für PCler ist es zum Beispiel, und nur für die, die etwas Ahnung haben, fast schon unmöglich sich vorzustellen, dass die CPU Aufgaben der GPU wahrnehmen kann. Von Architektur haben die doch allesamt keine Ahnung. Oberscheinig hauen sie sich mit Beschreibungen um die Ohren, aber as dahinter steckt ist nur heiße Luft um sich aufzugeilen.
Wenn die gut sind, aber wirklich schon gut, dann haben sie schon mal Begriffe wie SISC und RISC gehört, aber das da noch weiter unterschieden werden muss, das sprengt schon die Wahrnehmung so gut wie aller Zocker. Vorher werden sie gläubig und schlitzen sich in Sekten-Manier die Kehle auf.
Du darfst nicht von subjektiver Wahrnehmung reden, wenn du selber auch nur oberflächiges Wissen hast. Ich lasse mich jetzt vielleicht aussehen wie ein Pro, aber selbst ich als Informatiker schnall die Architektur einer PS3 nicht komplett. Ich bin einfach nur von der begeistert. Oder was die Xbox und PS2 geschaffen haben mit deren Hardware. Ich finde es einfach nur krass. Das muss man sich auf der Zunge vergehen lassen, was für eine lahme CPU die PS2 eigentlich hat. 233Mhz oder so waren es. Dennoch sieht ein FFX geil drauf aus.
Und diese einfache Bewunderung kommt sicherlich nicht daher, dass ich nun meinen Grundwehrdienst ableisten darf und in der "Szene" nicht up to date bin. Das ist einfach alles zu komplex. Da muss man sich richtig einarbeiten.
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masshiro_no
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Und genau hier kommen wir zu dem Knackpunkt, dass es doch am ende scheiß egal ist, was in der Konsole verbaut ist oder nicht DENN ob Fachwissen oder nicht, es Interessiert nur was da über den Fernseh flimmert! Sobald der erste Gegner geplättet wurde, die erste rote Karte gezeigt wurde oder wieder einmal ein Lemming gegen die Wand geklatscht ist, beachtet man nicht einmal mehr das Gerät das diese hübschen Bilderchen erzeugt....Mironator hat geschrieben:Das ist doch Schmarn, was du behauptest. Zocker haben grundsätzlich nur ein sehr beschränktes Wissen, egal auf welcher Plattform die spielen. Das hat nichts damit zu tun, in welchen Dimensionen und in was für einer Frequenz sich die Grafik verbessert, oder das man bei PC-Spielen viele Grafik-Einstellungen hat, sondern einfach nur, dass das alles so simpel eingerichtet ist, so dass man kein Fachwissen braucht.TGfkaTRichter hat geschrieben:@ Arkune
Selbst intensive Konsolenspieler haben oft keine Ahnung von Technik, während intensive PC-Spieler diese meistens haben. Liegt in der Logik der System begründet.
Vielleicht bin ich ein wenig über das Ziel hinausgeschossen, weil mir in den Foren eben immer wieder Die Hard Konsoleros über den Weg laufen, die wild über Grafik diskutieren, aber de Fakto nicht den Hauch einer Ahnung haben, worüber sie reden. Als intensiver PCler ist es einfach schwieriger, die Technik auf diese Weise zu ignorieren. Wenn man es versucht, holt einem früher oder später irgendein neues Spiel schon wieder auf den Boden der Tatsachen zurück.
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Wie oft fällt hier seitens der PCler das Argument, dass die PS3 Schrott sein muss, weil die GPU auf eine 7700er basiert, or what ever sie gerade was für Zahlen in den Raum werfen? Für PCler ist es zum Beispiel, und nur für die, die etwas Ahnung haben, fast schon unmöglich sich vorzustellen, dass die CPU Aufgaben der GPU wahrnehmen kann. Von Architektur haben die doch allesamt keine Ahnung. Oberscheinig hauen sie sich mit Beschreibungen um die Ohren, aber as dahinter steckt ist nur heiße Luft um sich aufzugeilen.
Wenn die gut sind, aber wirklich schon gut, dann haben sie schon mal Begriffe wie SISC und RISC gehört, aber das da noch weiter unterschieden werden muss, das sprengt schon die Wahrnehmung so gut wie aller Zocker. Vorher werden sie gläubig und schlitzen sich in Sekten-Manier die Kehle auf.
Du darfst nicht von subjektiver Wahrnehmung reden, wenn du selber auch nur oberflächiges Wissen hast. Ich lasse mich jetzt vielleicht aussehen wie ein Pro, aber selbst ich als Informatiker schnall die Architektur einer PS3 nicht komplett. Ich bin einfach nur von der begeistert. Oder was die Xbox und PS2 geschaffen haben mit deren Hardware. Ich finde es einfach nur krass. Das muss man sich auf der Zunge vergehen lassen, was für eine lahme CPU die PS2 eigentlich hat. 233Mhz oder so waren es. Dennoch sieht ein FFX geil drauf aus.
Und diese einfache Bewunderung kommt sicherlich nicht daher, dass ich nun meinen Grundwehrdienst ableisten darf und in der "Szene" nicht up to date bin. Das ist einfach alles zu komplex. Da muss man sich richtig einarbeiten.
und nur darauf kommt es an...
Fachwissen ist schön und gut, vor aqllem wenn man selbst evtl in der Freizeit entwickelt aber WAYNE?! Was Interessiert es mich welche Taktrate der Proz der 360 hat... oder warum die Wärmeleitpaste der PS3 Kryonische Kampfschlümpfe formen kann.
[IMG]http://www.masshirono.pytalhost.com/sig002.png[/IMG]
Du hast es erfasst. Und wie die Spiele über die Konsole laufen, liegt atmo nur am Entwickler und sicherlich nicht an der Konsole. Aber raffen das die ganzen Fanboys? Und mit sowas muss man sich halt in Foren rumschlagen, wo das allgemeine Grundwissen bezüglich Grafik/Leistung/etc. etwas höher sein soll, wie es hier im Thread behauptet wurde.masshiro_no hat geschrieben:Und genau hier kommen wir zu dem Knackpunkt, dass es doch am ende scheiß egal ist, was in der Konsole verbaut ist oder nicht DENN ob Fachwissen oder nicht, es Interessiert nur was da über den Fernseh flimmert! Sobald der erste Gegner geplättet wurde, die erste rote Karte gezeigt wurde oder wieder einmal ein Lemming gegen die Wand geklatscht ist, beachtet man nicht einmal mehr das Gerät das diese hübschen Bilderchen erzeugt....
und nur darauf kommt es an...
Fachwissen ist schön und gut, vor aqllem wenn man selbst evtl in der Freizeit entwickelt aber WAYNE?! Was Interessiert es mich welche Taktrate der Proz der 360 hat... oder warum die Wärmeleitpaste der PS3 Kryonische Kampfschlümpfe formen kann.
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Phil Z. Stift
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Ich hatte jetzt grad keine Lust alles zu lesen und deswegen kommt meine Sülze wahrscheinich auch total aus dem Kontext, is mir aber egal 
Ne aber ich finde diese Vergleiche eigentlich ganz toll, ich bin zwar ekin MS Fanboy aber tendiere trotzdem zur 360 und finde es auch witzig das die 360 Spiele immer eine kleine Nuance besser aussehen als auf der PS3, außerdem würd ich mir sowieso bei Multiplatformtiteln immer die 360 Version holen da ich auf Gamerscore Punkte versessen bin.. hehe
Ne aber ich finde diese Vergleiche eigentlich ganz toll, ich bin zwar ekin MS Fanboy aber tendiere trotzdem zur 360 und finde es auch witzig das die 360 Spiele immer eine kleine Nuance besser aussehen als auf der PS3, außerdem würd ich mir sowieso bei Multiplatformtiteln immer die 360 Version holen da ich auf Gamerscore Punkte versessen bin.. hehe
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masshiro_no
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Selbst ich als Ausländer, der auch im Ausland geboren ist, dachte schon immer, dass das Wort "Nuance" ein stink normales Wort ist.
Aber an Phil Z. Stift Statement sieht man, was man alles so rein intepretieren kann. Der Durchschnittsmensch liest nun raus, dass die Xbox360 technisch der PS3 überlegen ist, wobei da nur steht, dass die Multiplattform-Spiele besser aussehen auf der Box. Warum das nun aber so ist, interessiert keine Sau - hauptsache es sieht besser aus auf der Box.
Die Diskussion wird also immer so weitergehen, ohne dass man auf einen vernünftigen Nenner kommt. Und irgendwann ist man sich des Thema doch etwas leid und stempelt automatisch irgendwie bestimmte Leute als Idioten ab. Da ertappe ich mich öfters bei.
Ach wayne, wieder zu viel herumgeredet. Ich bleibe dabei. Und zum eigentlichen Thema: für Besitzer beider Konsolen sind Vergleichvideos was nettes, aber da endet es auch. Alles andere ist nur Aufhezerei zweier Parteien.
Aber an Phil Z. Stift Statement sieht man, was man alles so rein intepretieren kann. Der Durchschnittsmensch liest nun raus, dass die Xbox360 technisch der PS3 überlegen ist, wobei da nur steht, dass die Multiplattform-Spiele besser aussehen auf der Box. Warum das nun aber so ist, interessiert keine Sau - hauptsache es sieht besser aus auf der Box.
Die Diskussion wird also immer so weitergehen, ohne dass man auf einen vernünftigen Nenner kommt. Und irgendwann ist man sich des Thema doch etwas leid und stempelt automatisch irgendwie bestimmte Leute als Idioten ab. Da ertappe ich mich öfters bei.
Ach wayne, wieder zu viel herumgeredet. Ich bleibe dabei. Und zum eigentlichen Thema: für Besitzer beider Konsolen sind Vergleichvideos was nettes, aber da endet es auch. Alles andere ist nur Aufhezerei zweier Parteien.
Vielleicht sollte man weniger die (absolut informativen) Vergleichsvideos überdenken als die Diskussionsforen im Anschluss. Eine Dreiteilung in drei Threads "Techniker", "Zocker" und "just bash´em down" wäre nett. Ich meine es gibt Leute die würden, wären Sie Gameboy Fanboys ernsthaft vertreten, dass die Gameboy Auskopplungen von Multigames stets grafisch überlegen aren...ja gut...4 Grautöne...aber ruckelfrei...Performance. Dann gibt´s die Zocker, die ihre Konsole nicht verteidigen müssen und einfach interessiert diskutieren und dabei auch realistisch bleiben und erkennen wo man Unterschiede merkt und was man vielleicht garnicht wahrnimmt. und dann gibts da noch die Technker, hier zählt der rein theoretische Unterschied und wird gnadenlos ausdiskutiet aber sachlich.
Die Durschmischung der drei Gruppen führt immer zu Streit weil der Techniker eine arte These aufstellt, die der Zocker als irrelevant ansieht und der fanboy direkt als Kriegserklärung nimmt.
Das ist so wie wenn man nen Tuning Golf Fan mit nem Tuning Opelfan in einen Raum steckt, dazu die Muttis (hauptsache es fährt) von beiden und das ganze würzt mit einem Physiker, der haargenau die auswirkungen der Tuningmaßnahmen analysieren will.
Die Durschmischung der drei Gruppen führt immer zu Streit weil der Techniker eine arte These aufstellt, die der Zocker als irrelevant ansieht und der fanboy direkt als Kriegserklärung nimmt.
Das ist so wie wenn man nen Tuning Golf Fan mit nem Tuning Opelfan in einen Raum steckt, dazu die Muttis (hauptsache es fährt) von beiden und das ganze würzt mit einem Physiker, der haargenau die auswirkungen der Tuningmaßnahmen analysieren will.
