The Witcher 2: Assassin of Kings

[Raksoris]

Ich habe die "Diskussion" hier mal verfolgt.
Scheinbar wird hier jeder, der -sogar nachvollziehbare- negative Kritikpunkte beschreibt, sofort blöd angemacht und als Troll hingestellt.
Wikizitat:"Nach Donath ist das Trollen für den Autoren ein Spiel, in welchem das einzige Ziel das Erregen von möglichst erbosten und abschweifenden Antworten ist."
Also Saith*Masu* hat lediglich seine Kritikpunkte vorgetragen und hatte garantiert nicht die Absicht jemanden zu reizen. Ihn dafür als Troll zu bezeichnen , DAS ist trollen, weil man die Diskussion damit von der Sachebene weg und zu einer persönlichen Ebene hin zieht.

Hmm ich verbanne ne nervige Person auf die Ignore Liste und auf einmal taucht ne zweite auf, die genau das gleiche Denkmuster hat...

Du bist genau auf dem gleichen Holzweg wie Saith.
Es ist keine sachliche Kritik , ein Spiel in großen Teilen dafür zu kritisieren was es gar nicht ist.
Um mal ein simples aber eindrucksvolles Beispiel zu nennen:

Saith will in die Berge fahren. Sie geht zu einem Reiseanbieter und er bietet ihr einen Trip nach Mallorca an. Saith will in die Alpen fliegt aber trotzdem nach Mallorca und beschwert sich dann darüber, dass sie was anderes bekommen hat als sie eigentlich wollte.

Wer trägt nun Schuld? Bestimmt NICHT der Reiseanbieter.
Und genau aus dem grund ist die "Sachlichkeit" in 100% der Kommentare von Saith NICHT vorhanden.
Ein Spiel zu kritisieren, nach Maßstäben die das Spiel gar nicht einhalten will ist dumm, nicht mehr und nicht weniger.

Und da sich die absolute Mehrheit ihrer Kritik eben darauf beschränkt, dass das Spiel kein Open world game ist, nimmt keiner ihre Kritik Ernst und wie man gesehen hat, zu Recht.
Und was die anderen Kritikpunkte angeht:
SUBJEKTIVE MEINUNG
Über was soll man den argumentieren, wenn jemand kommt und sagt :" Mir gefällt das Kampfsystem nicht"

Es ist eben anspruchsvoll und hat ne verdammt steile Lernkure ist ziemlich actionreich.
Wie das ganze Spiel.

@Raksoris was bist du denn für einer? Mit dir kann man ja überhaupt nicht reden. Ständig klemmst du ab, was soll das? Ständig gibst du Sachen von Dir, die jeglicher Grundlage entbehren und pinkelst Anderen ans Bein.
Also seinen Frust hier im Forum abzulassen ist echt mal unterste Schublade.

verfolgst angeblich den Thread und hast nicht bemekrt, dass wir seit 10 Seiten den gleichen Quark den Masu hier absondert immer und immer wieder durchkauen.

Setzen 6, wir sehen uns nach der Klasse.

[fuxx]

Steile Lernkurve? Eve Online hat ne steile Lernkurve! Aber The Witcher 2? W0000t?!1ßß??? Steil ist hier höchstens der Bogen in dem das Spiel aus dem Fenster fliegen müsste.
Und anspruchsvoll ist hier schonmal gar nix, kein Game ist inhaltlich anspruchsvoll. Keins. Alles platgewaltzter Dreck ohne Tiefe. Das müssen Spiele ja auch nicht sein! Dafür gibt es Bücher und sehr eingeschränkt auch Filme!
Aber mit Dir diskutiere ich nicht Raksoris, Punkt. Wir sind verschiedener Meinung und Ende.

[tschief]

Steile Lernkurve? Eve Online hat ne steile Lernkurve! Aber The Witcher 2? W0000t?!1ßß??? Steil ist hier höchstens der Bogen in dem das Spiel aus dem Fenster fliegen müsste.
Und anspruchsvoll ist hier schonmal gar nix, kein Game ist inhaltlich anspruchsvoll. Keins. Alles platgewaltzter Dreck ohne Tiefe. Das müssen Spiele ja auch nicht sein! Dafür gibt es Bücher und sehr eingeschränkt auch Filme!
Aber mit Dir diskutiere ich nicht Raksoris, Punkt. Wir sind verschiedener Meinung und Ende.

Dem 2. Teil deines Posts stimme ich sogar zu. Spiele müssen nicht anspruchsvoll sein und Tiefe besitzen. Und Filme echt sehr eingeschränkt. Du musst übrigens auch nicht mit Raksorsis diskutieren, aber werde ich jetzt einfach so ignoriert?
Edith sagt: Da bin ich aber echt enttäuscht! Hätte da mehr....
erwartet... Fing ja schon an, interessant zu werden, da sollten wir doch nicht aufhören

[Saith*Masu*]

Steile Lernkurve? Eve Online hat ne steile Lernkurve! Aber The Witcher 2? W0000t?!1ßß??? Steil ist hier höchstens der Bogen in dem das Spiel aus dem Fenster fliegen müsste.
Und anspruchsvoll ist hier schonmal gar nix, kein Game ist inhaltlich anspruchsvoll. Keins. Alles platgewaltzter Dreck ohne Tiefe. Das müssen Spiele ja auch nicht sein! Dafür gibt es Bücher und sehr eingeschränkt auch Filme!
Aber mit Dir diskutiere ich nicht Raksoris, Punkt. Wir sind verschiedener Meinung und Ende.

Glaube mir das würde auch nix bringen.
Rasksoris akzeptiert die Meinungen andersdenkender nämlich nicht.
Ich hab ihn in keinster Weise angergriffen.
Ich sag meine Meinung.Punkt. Er kann ja gerne seine haben. Ich verurteile sie auch nicht. Solange das alles auf einem diskutierbaren Niveau bleibt.
Aber nein, statt über das Spiel zu diskutieren, wirft er mir trollen vor, weil ich schon lange diese Meinung im Forum poste und immer wieder vertrete.
Das er jede Contraproduktive Meinung über das Spiel jedes anderen seit Beginn dieses Threads auseinandernimmt und jeden Wortlaut umkehrt und umdreht, dass fällt natürlich niemanden auf.
Aber ehrlich gesagt will ich jetzt auch nicht weiter die Diskussion anheizen, da sie eh nicht von den betroffenen Personen verstanden wird.
Fuxx, danke dir hier, denn du scheinst jemand zu sein, der versteht, dass ich niemanden was will, ausser meine Meinung poste, ohne jetzt persönlich immer angegriffen werden zu wollen.
Das hat nix mit Weichei, und bla,bla,bla zu tun. Das ist einfach normal.
Zb um nur ein Beispiel aufzuführen:
Wo habe ich behauptet in irgendeinem Post geschrieben zu haben das meine Meinung allgemeingültig ist? Wo? zeigts mir...möcht ich sehen.
Dennoch wird das hier behauptet.
Ich stelle nie und werde nie meine Meinung über andere stellen und sagen so isses.
Nie. Das ist gar nicht meine Einstellung. Nur das intressiert die dann gar nicht, die das so sehen wollen. Die sehen in dir dann nur so einen, der grundlos alles anschwärzt.
Naja mir ists langsam egal.

[tschief]

Steile Lernkurve? Eve Online hat ne steile Lernkurve! Aber The Witcher 2? W0000t?!1ßß??? Steil ist hier höchstens der Bogen in dem das Spiel aus dem Fenster fliegen müsste.
Und anspruchsvoll ist hier schonmal gar nix, kein Game ist inhaltlich anspruchsvoll. Keins. Alles platgewaltzter Dreck ohne Tiefe. Das müssen Spiele ja auch nicht sein! Dafür gibt es Bücher und sehr eingeschränkt auch Filme!
Aber mit Dir diskutiere ich nicht Raksoris, Punkt. Wir sind verschiedener Meinung und Ende.

Glaube mir das würde auch nix bringen.
Rasksoris akzeptiert die Meinungen andersdenkender nämlich nicht.
Ich hab ihn in keinster Weise angergriffen.
Ich sag meine Meinung.Punkt. Er kann ja gerne seine haben. Ich verurteile sie auch nicht. Solange das alles auf einem diskutierbaren Niveau bleibt.
Aber nein, statt über das Spiel zu diskutieren, wirft er mir trollen vor, weil ich schon lange diese Meinung im Forum poste und immer wieder vertrete.
Das er jede Contraproduktive Meinung über das Spiel jedes anderen seit Beginn dieses Threads auseinandernimmt und jeden Wortlaut umkehrt und umdreht, dass fällt natürlich niemanden auf.
Aber ehrlich gesagt will ich jetzt auch nicht weiter die Diskussion anheizen, da sie eh nicht von den betroffenen Personen verstanden wird.
Fuxx, danke dir hier, denn du scheinst jemand zu sein, der versteht, dass ich niemanden was will, ausser meine Meinung poste, ohne jetzt persönlich immer angegriffen werden zu wollen.
Das hat nix mit Weichei, und bla,bla,bla zu tun. Das ist einfach normal.
Zb um nur ein Beispiel aufzuführen:
Wo habe ich behauptet in irgendeinem Post geschrieben zu haben das meine Meinung allgemeingültig ist? Wo? zeigts mir...möcht ich sehen.
Dennoch wird das hier behauptet.
Ich stelle nie und werde nie meine Meinung über andere stellen und sagen so isses.
Nie. Das ist gar nicht meine Einstellung. Nur das intressiert die dann gar nicht, die das so sehen wollen. Die sehen in dir dann nur so einen, der grundlos alles anschwärzt.
Naja mir ists langsam egal.

Eeh, Saith, du hast geschrieben dass der Witcher keinen Award verdient hat. MEINER Meinung nach liest sich das nunmal so, dass der Witcher nicht gut genug ist um den Award zu kriegen, und nicht, dass du ihn nicht als für gut genug empfindest.. Vielleicht überbewerte ich das ja auch, aber so wie es geschrieben war, habe ich es nunmal als allgemeingültig empfunden. Ev. andere Formulierung verwenden würde helfen.

Falls du dich persönlich angegriffen fühltest (von mir) tut mir das auf jeden Fall leid, war nie mein Ziel. Meine Aussagen bleiben dennoch bestehen!
Und: Ich kann Fehler eingestehen, etwas, das viele von sich nicht behaupten können. Also DARFST du mich zitieren, und meine deiner Meinung nach fast blödsinnige Kritik an dir (weiss das genau Wort das du benutzt hast nicht mehr) gerne aufzeigen und widerlegen. Ich werde dich dafür nicht in der Luft zerreissen

Edith: Ok, verlesen. Muss jetzt leider gehen, aber vergiss das mit dem "Award verdient oder nicht".. Mein Fehler.. Bis denne!

[DextersKomplize]

@Tschief
Ah, du hast nun auch noch geantwortet. Nunja, sieh bitte meine Antwort auf den Grauen bitte auch als meine Antwort auf dich an. Ich kann jetzt nicht nochmal alles quoten sond sterbe ich ^^

Das erwarten jetzt aber alle haha

Ihr habt ja zum Glück schon eine andere Beschäftigung gefunden aus der ich mich mal ganz gekonnt raushalte

[Saith*Masu*]

Also DARFST du mich zitieren, und meine deiner Meinung nach fast blödsinnige Kritik an dir (weiss das genau Wort das du benutzt hast nicht mehr) gerne aufzeigen und widerlegen. Ich werde dich dafür nicht in der Luft zerreissen

Sry, ich werde dich nicht zitieren, weil wir dann noch gefühlte weitere 5 Seiten darüber reden, ob das jetzt so in Ordnung war, wie ich es gesagt habe.
Man wird mir sowieso wieder das Wort umdrehen und da habe ich nun keinen Bock mehr drauf.
Ich hab noch ein paar andere Dinge zu tun...
Für mich wars das in diesem Thread.
Viel Spass noch.

Ps: und nein ich nehme es dir nicht übel.
Du hast dich entschuldigt und gut ist.
Und das ist immerhin auch schon was Wert.

[Spaßbremse]

Hihi,

in einem anderem Forum werde ich übrigens "zu Tode geflammt" weil ich die momentane "Hoheit" der Konsolen (in Bezug auf Verbreitung und Verkäufe) akzeptiere, *obwohl* ich das als ausschließlicher PC-Spieler natürlich nicht schön finde.

Merke: Fanatische Fanboys sind immer schlecht, *egal* welche Plattform^^

EDIT:

Ups, falscher Thread, das sollte eigentlich in den "Skyrim - Konsolen als Leadplattform"-Thread.

[starwalkersev]

Weiß leider nicht, ob das in den über 800 Beiträgen dieses Threads schon thematisiert wurde, aber ich hätte gern gewusst, ob noch jemandem aufgefallen ist, dass Homosexualität in The Witcher 2 stärkstens dämonisiert wird.

Mir gefiel das Spiel sehr - kann eine 84 auch nicht ganz nachvollziehen - aber diese Sache gegen Ende der Story war schon ein wenig übertrieben in Szene gesetzt. Zumal es ja auch noch der, soweit ich mich erinnere, einzige Moment überhaupt im Spiel ist, wo Homosexualität einmal als existent anerkannt wird; und dann gleich als mit dem Bösen schlechthin verbandelt.

Da mag ich jetzt vielleicht *haha* päpstlicher als der Papst *haha* klingen, aber ich denke, dass der (möglicherweise) starke katholische Glaube der polnischen Entwickler dabei durchaus seinen Teil zu beigetragen hat. Schade eigentlich... selbst in so einem tollen Game bleibt man nicht von Intoleranz und Infantilismus verschont.

[fuxx]

Spielt the Witcher 2 in der Moderne? Nein, sondern in einer mittelalterlichen Umgebung, in der das "Laster wider die Natur" tabuisiert bzw. Schwule nicht gerade mit offenen Armen empfangen wurden.
Deshalb kannst du dich darüber nicht beschweren.
Und im ersten Akt laufen wie selbstverständlich überall Nutten rum, die wahrscheinlich das Dorf schon mehrmals durch haben und die Dorfkneipe und der Dorfpuff sind in einem Gebäude untergebracht.
Willste den Entwicklern jetzt auch andichten, dass sie solche Zustände gut finden?
Ich weiß immer nicht wie man auf solch absurde Aussagen kommt. Man muss doch die Welt in Games als Ganzes und als Gesamtkunstwerk sehen.

Was haben ein Papagei und ein Schwuler gemeinsam? Beide haben Scheiße auf der Stange.

[AlastorD]

Weiß leider nicht, ob das in den über 800 Beiträgen dieses Threads schon thematisiert wurde, aber ich hätte gern gewusst, ob noch jemandem aufgefallen ist, dass Homosexualität in The Witcher 2 stärkstens dämonisiert wird.

Mir gefiel das Spiel sehr - kann eine 84 auch nicht ganz nachvollziehen - aber diese Sache gegen Ende der Story war schon ein wenig übertrieben in Szene gesetzt. Zumal es ja auch noch der, soweit ich mich erinnere, einzige Moment überhaupt im Spiel ist, wo Homosexualität einmal als existent anerkannt wird; und dann gleich als mit dem Bösen schlechthin verbandelt.

Da mag ich jetzt vielleicht *haha* päpstlicher als der Papst *haha* klingen, aber ich denke, dass der (möglicherweise) starke katholische Glaube der polnischen Entwickler dabei durchaus seinen Teil zu beigetragen hat. Schade eigentlich... selbst in so einem tollen Game bleibt man nicht von Intoleranz und Infantilismus verschont.

1. Finde ich nicht das dieser Kerl am Ende böser rüberkam als diverse Heteros im Spiel

Spoiler

Show

Loredo hat ne Elfin Monatelang gefange gehalten und misshandelt, Henselt hat Ves vergewaltigt.

Als den Bösen schlechthin kann man den Kerl also kaum bezeichnen.

2. wird die Ausgrenzung und Verfolgung von anderen auch durch Kirchen in den Witcher Spielen auch sehr kritisch betrachtet.

[starwalkersev]

@fuxx
Irgendwer musste ja alles falsch verstehen wollen... dieses Mal warst du wohl der (weniger) Glückliche.

Nur weil TW2 nicht in der Moderne spielt, heißt das noch lange nicht, dass Homosexualität schlecht dargestellt werden muss. Spielt es denn in unserer Welt? Nein, sondern in einer Fantasiewelt. Kennst du Dragon Age? Dort ist es schlichtweg nicht von Interesse, welche Sexualität man als Spieler wählt. So, wie es ja auch sein sollte.
Ich habe doch auch nie behauptet, dass die Entwickler Prostitution gutheißen würden - wie kommst du darauf?
Warum sollten Entwickler sich nicht auch mal einen gesellschaftlichen bzw. taktlosen Fehltritt erlauben? - sind schließlich auch nur Menschen. Trotzdem muss es erlaubt sein, daran Kritik zu üben, ohne dass man als lächerlich abgestempelt wird.

Zu deinem kleinen Späßle fiele mir spontan auch nur der Begriff Infantilismus ein.. *hust*

@Alastor D
Nee, da hab ich mich wohl nur missverständlich ausgedrückt.
Aber an deinen Beispielen lässt's sich gut zeigen:

Spoiler

Show

Die Bösen vergewaltigen entweder oder sind homosexuell.

Damit wird das ja quasi auf eine Ebene gestellt. So meint ich das.

[Damn good coffee]

@ starwalkersev

Die sexuelle Ausrichtung hat beim Witcher nichts mit den Eigenschaften der jeweiligen Charaktere zu tun. Es gibt fiese Schwule, fiese Lesben und tonnenweise fiese Heteros. Das ist einfach nur konsequent, genau das, was Dragon Age eigentlich niemals ist.

[starwalkersev]

Aber genau darum geht's mir doch: Es gibt fiese Heteros. Haufenweise. Aber es gibt auch haufenweise gute.
Ganz im Gegensatz zu Homosexuellen. Da gibt's ausschließlich fiese; und das ist, woran ich mich stoße.... das mag banal klingen, trotzdem bringt das unterschwellig rüber, dass dementsprechend Orientierte nur den "bösen Pfad" begehen könnten.

Eben das halte ich doch eher für inkonsequent.

Was genau so jetzt inkonsequent an Dragon Ages Haltung zur Sexualität ist, weiß ich allerdings auch nicht...

[DextersKomplize]

Wen bitte interessiert die sexuelle Haltung in dem Spiel? Das ist ein Spiel und kein 1:1 Abbild der Gesellschaft. Und selbst wenn, Schwule werden selbst heute noch angefeindet, also wo ist das Problem?
Muss CD Project sich jetzt als der Retter der Schwulen aufspielen und ganz tolle nette schwule Menschen da einbauen?

Vllt ist ja irgendwer schwul, du weißt es nicht, oder verraten dir alle ihre sexuelle Ausrichtung? Ich denke nicht.
Rittersporn könnte z.B. schwul sein, der olle Dichter Und er ist auch nicht bös.

Mal davon ab das das völlg unwichtig ist ... ich mein hallo, das Spiel soll den Spieler unterhalten und möchte sicher kein Statement abgeben.
Ich meine, ich habe jetzt weit über 40 Std gespielt und ich weiß nicht mal wer schwul ist in dem Spiel. Es ist mir auch völlig egal wer schwul, hetero oder sonstwas ist.
Ist mir im RL auch relativ egal, aber im Spiel erst Recht. Es ist doch nur ein "dummes" Spiel ...
Und ich weiß gar nicht, wie stehen die Polen zu Schwulen?
Sind ja eher harte Typen die Polen, ähnlich wie die Russen und so, Männer sind Männer, ich glaub Schwule sind da auch eher verpönt ... würde mich zumindest nicht wundern.
Die werden da sicher kein supertollen Schwulen einbauen und da ein Statement für Schwule abgeben ... fände ich persönlich auch blöd.

Spiel einfach das Spiel und lass die sexuellen Ausrichtungen in Ruhe ^^

Wie man sich daran so hochziehen kann is mir schwer begreiflich ...